《2542》

【AI 重點】

01｜創立僱傭中心契機（00:00:12–00:02:47）
02｜居家安老與外傭需求（00:02:04–00:02:47）
03｜外傭與僱主家庭配對（00:02:47–00:06:17）
04｜DISC性格測試應用（00:07:52–00:09:14）
05｜外傭記憶與能力測試（00:09:14–00:10:32）
06｜僱傭中介售後調解服務（00:10:57–00:12:15）
07｜印尼自設外傭培訓學校（00:12:16–00:12:37）
08｜模擬香港家居環境訓練（00:12:37–00:13:46）

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【逐字稿】

【00:00:00】導演 crew · crew
你啊。

【00:00:01】可嵐 · 主持
是啊。

【00:00:02】導演 crew · crew
OK，好，預備來。 我來啊三。

【重點 01｜創立僱傭中心契機】

【00:00:12】可嵐 · 主持
Hello，大家好，我是可嵐，今天很開心可以邀請到家壹僱傭中心的創辦人兼老板 Casey 過來跟我們一起聊天。我知道其實 Casey 本來就是一位新手媽媽，明明新手媽媽我們應該是這個僱傭裏面的僱主，但是為什麼會突然之間又要照顧寶寶的時候都忽發奇想，想要去創立自己一個僱傭中心呢？

【00:00:36】Casey · 商戶
嗯，那麼想起那時候自己一個，就是生了小孩，又有全職工作，就請了一個姐姐幫忙。那麼那時候請姐姐不是很熟悉，就是中間應該怎麼請，就憑自己的感覺，喜不喜歡她的樣貌，或者憑她的經驗，那就請了。當然，就是因為我自己過去也有平時 interview 不同的人士，所以我大概知道她的性格，再加上做一些性格測試，知道她是我想要的類型或者合拍，我們就請她回家了。很 surprise，那時候第一次請姐姐的時候，發現放工之後家務不用做，飯都煮好了，寶寶又很開心地在玩，自己可以完全休息。我就很 surprise，原來請到一個合適的姐姐可以令到人生輕松這麼多。

【00:01:29】可嵐 · 主持
我都很羨慕你，我聽完之後，我雙眼其實都在心心眼，因為的確，我覺得我相信很多的僱主都很希望可以請到一個合適的僱傭，可以融入家中。那麼正正這個 agent、僱主和僱傭，就是一個鐵三角，大家去支撐着 family。我最期望就可以見到這些這麼好的畫面，但是有沒有什麼原因驅使到你，你簡直是想要做中介呢？

【00:01:57】Casey · 商戶
嗯，那時候自己有一個很正面的經驗，發現一個合適的姐姐很能幫到一些。

【00:02:03】可嵐 · 主持
這麼好。

【重點 02｜居家安老與外傭需求】

【00:02:04】Casey · 商戶
是的，就是媽媽，新手媽媽的家庭。另外，其實陸續我自己的家庭，我的朋友都需要請姐姐，發現了一個市場的需求比較大。而我本身在做社福界的時候，我在服務一些長者，那時候都見到很多的長者，如果可以在家裏請到一個好的姐姐，其實他們絕對有條件可以居家安老，那就 instead，就是要去老人院，或者一些人性化或者自我尊嚴比較低的地方。那時候就對於這一行很有興趣，就同步去學習和了解怎麼去做。慢慢到我生了第二個小孩的時候，我就決定開始這個事業了。

【重點 03｜外傭與僱主家庭配對】

【00:02:47】可嵐 · 主持
嗯，我聽完之後，我在這裏立刻回想我開始請工人的時候一樣。我首先看看這個姐姐她好不好看，然後這個姐姐順眼，之後再看她的資料，有相當的經驗，她説她帶過寶寶各樣東西。不過可能我欠缺的就是那種，平時我就比較少去 interview，或者我見的人不夠你多的時候，怎麼樣去了解這個工人合不合適。但是我請回來的工人，因為我都經歷過，換過很多的工人，我就覺得好像是五十五十這樣的。那麼究竟你自己現在的客人當中，有沒有一些特別分享，一些 case 例子可以跟我們講解一下呢？

【00:03:30】Casey · 商戶
嗯，其實我覺得最首要的第一個步驟就是進行篩選。其實很多的家庭，第一個可能不熟悉一些菲傭或者印傭的情況，還有最重要是他不是很熟悉自己家庭的情況。譬如家裏有沒有四大長輩可以幫忙照顧小孩，他們本身有沒有請過姐姐，還有他期望那個姐姐在語言或者能力方面有什麼不同，都絕對影響了他應該怎麼選擇，有沒有經驗的外傭，菲傭還是印傭等等。因為每一個外傭，他們的性格或者他們的文化都會有不同。

【00:04:05】可嵐 · 主持
有沒有一些最常見，就是姐姐僱主覺得姐姐最常出現的問題。

【00:04:12】Casey · 商戶
入屋之前還是入屋之後？

【00:04:14】可嵐 · 主持
我想入屋之後，就是有沒有一些客人，他們會覺得，譬如我，當我現在是一個客人，我當然經歷了很多很多很多的問題，我過來， Casey，我真的，我十幾個工人，我真的很想找一個好的姐姐，然後他們多數都會可能説一些他們不開不好的經歷，多數其實那些問題出現什麼呢？

【00:04:37】Casey · 商戶
嗯，這個你又令我想起我自己有一個 case 的情況，他來找我的時候，他的工人也是做了錯配的。這個媽媽就剛剛生了寶寶半年，就請了一個菲律賓的姐姐。這個菲律賓的姐姐其實很純樸的，沒來過香港的，很聽話的，但是對於她來講是一個很大的壓力，因為她剛剛生完寶寶，情緒又不是很穩定。其實她需要的是一個可以幫她搞定家裏的所有事情，不需要她擔心的姐姐。

【00:05:06】可嵐 · 主持
其實她需要更加有經驗的人。

【00:05:08】Casey · 商戶
是啊，是啊，最少其實她希望一個可以語言上溝通，她可能英文不算很好，經常都要使用翻譯。另外就是那個姐姐需要有香港經驗，譬如煮飯、清潔，整個流程的步驟，她不想花心思去教她，因為這一樣東西對於她來説，管理多一個姐姐的情緒壓力更大。

【00:05:25】可嵐 · 主持
其實是的，你要教一個新姐姐，你要花很多時間，你是要好像一個 Twitter 一樣，就是 carry 着她。這個就是香港的街市，這棵叫做菜心，我們要買鯇魚，這個叫鯇魚，就是真的要有這個時間。我想如果新手媽媽剛剛生完小孩，又要坐月，你哪裏有這個能力和空間帶她去走？又真是你説的這個情況，工人姐姐又，我什麼都不會。然後就算她想幫忙，她未必知道怎麼幫忙，媽媽又對她有一些期望，所以就會造成一些問題出現，是不是？

【00:06:04】Casey · 商戶
沒錯，沒錯。還有中間在篩選的情況之下，剛剛我提到很多人其實他不知道清楚自己需要什麼樣的姐姐。咁其實我們可以用多些客觀的情況呢，去幫個僱主或者我們自己，去篩選姐姐的時候可以了解清楚多一點。

【00:06:18】可嵐 · 主持
是啊，你講了重點啊知不知道？

【00:06:20】Casey · 商戶
嗯。

【00:06:21】可嵐 · 主持
我都 interview 很多的姐姐了，個個呢，對着那個 monitor 啦，隔着個 monitor 的時候都話：”Ma'am, yes, I will do all my best, do your job and I will love your family as my family。“這樣的。

【00:06:33】Casey · 商戶
[笑]

【00:06:33】可嵐 · 主持
那麼呢，樣樣嘢都話 Yes，Yes，Yes。

【00:06:35】Casey · 商戶
嗯。

【00:06:35】可嵐 · 主持
跟着呢，來到的時候呢，就説，都，呃，即她，她如果是要臨走啦，”You are too high standard。“

【00:06:40】Casey · 商戶
嗯。

【00:06:41】可嵐 · 主持
什麼 high standard 呢？

【00:06:42】Casey · 商戶
嗯。

【00:06:42】可嵐 · 主持
即譬如有時候一些我自己認為啦，好基本的衞生的東西啦，即譬如小朋友一放學回來，當然要洗手才可以吃東西啦，或者是一些安全的守則，小朋友是不可以進去廚房啦，你不可以帶她進去啦，或者，啊，你要碰一些熱東西的時候，我有提供到手套，你也要用手套去拿啦。

【00:07:00】Casey · 商戶
嗯。

【00:07:00】可嵐 · 主持
那其實這些都是作為一個媽媽，我很想要保護家裏邊所有的人。

【00:07:05】Casey · 商戶
嗯。

【00:07:06】可嵐 · 主持
那我覺得我這個好合情合理，但他們就會，啊，我自己覺得啊，就會扭曲了，就覺得你 high standard。那其實當然啦，她都是一心想着離開啦。

【00:07:15】Casey · 商戶
嗯。

【00:07:15】可嵐 · 主持
那究竟有些什麼的 interview 方法是可以呢，令到促成我們這些，即我沒什麼太多，呃，HR 的經驗、技藝，怎麼樣可以見到，或者是找到一個好姐姐呢？

【00:07:27】Casey · 商戶
嗯，嗯，這個都是很多僱主面對的情況，所以很多時[笑]——

【00:07:32】可嵐 · 主持
是嗎？

【00:07:32】Casey · 商戶
......經常呢，市面都會講説，哎，其實都是看彩數而已這樣。

【00:07:35】可嵐 · 主持
是啊，我真的覺得五十五十的。

【00:07:37】Casey · 商戶
[笑]那我覺得他看彩數呢，即那個情況就是因為他對於這件事的 study 或者理解比較少。

【00:07:44】可嵐 · 主持
嗯。

【00:07:44】Casey · 商戶
變了他做個決定不能夠多方面去考慮的時候，就變成好像買大小那樣。

【00:07:49】可嵐 · 主持
是啊。

【00:07:49】Casey · 商戶
那其實呢，我們可以幫助個僱主呢 study 多一點的。

【00:07:52】可嵐 · 主持
嗯。

【重點 04｜DISC性格測試應用】

【00:07:52】Casey · 商戶
那譬如説，呃，呃，首先個家庭啦，他的性格啦，即除了我們幫姐姐做她的性格測試之外，其實僱主都需要。譬如僱主的性格是傾向精，精細的、仔細的——

【00:08:02】可嵐 · 主持
是。

【00:08:02】Casey · 商戶
......守流程的每一個步驟的，那他可能配對回個姐姐，她本身的性格都是精細點的，那變成雙方呢 matching 也會容易點。但有些僱主呢，覺得可能，啊，開心啊，或者，啊，比較即那個樂觀啊，重視一點的，那可能個姐姐的性格，她可能相對是比較，也是，呃，呃，不是，不，會是——

【00:08:21】可嵐 · 主持
但你怎麼知道啊？

【00:08:21】Casey · 商戶
......大成大性點啊這樣。

【00:08:22】可嵐 · 主持
即你知道啦，我們 interview，我問完她樣樣嘢，她都話：”Yes，Ma'am。OK，Ma'am。“這樣的嘛。

【00:08:28】Casey · 商戶
嗯。

【00:08:29】可嵐 · 主持
我怎麼樣試到真個她？

【00:08:31】Casey · 商戶
所以她，啊，第一你都要找 agent 啦，啊。即要考慮個 agent 他做 interview 的時候，他是想着純粹生意先行，啊，教了姐姐 standard 的答案，還是他真的去認真篩選，希望幫他找到一些配合到的姐姐，這樣。

【00:08:44】可嵐 · 主持
那有什麼，什麼妙招、絕招可以幫我試探到她是人還是鬼呢這樣[笑]？

【00:08:49】Casey · 商戶
那，呃，即剛剛我們講啦，性格測試都是重要的。

【00:08:52】可嵐 · 主持
是。

【00:08:52】Casey · 商戶
通常我們用就是用 DISC 的，D-I-S-C，一種性格的測試，測試到她是比較，呃，即方向性大點啊，仔細度大點，還是她的互動性高點，配合度高點的。

【00:09:03】可嵐 · 主持
嗯。

【00:09:03】Casey · 商戶
那這個僱主和姐姐都是可以做，幫他們第一步的初，初步的配對先。那因為性格沒有好和不好，所以即使 agent 教到她怎麼樣都好，她的性格測試都會是 standard 的。

【00:09:14】可嵐 · 主持
嗯。

【重點 05｜外傭記憶與能力測試】

【00:09:14】Casey · 商戶
那另外其實有些的能力測試啦，其實可以考一下他們的記憶力，譬如説，啊，開，面試之前問下他三至五樣嘢，面試完之後呢，叫他講回出來，看他記不記得。

【00:09:24】可嵐 · 主持
我以為我説十個 number，然後之後看他轉頭記不記得回那十個 number[笑] 。

【00:09:29】Casey · 商戶
[笑]那都可以的，即都是一個，呃，即記憶的方式啦。

【00:09:32】可嵐 · 主持
是。

【00:09:32】Casey · 商戶
那另外一些計數啊，或者一些總括的能力啊，那你可以大概知道他不明些什麼，或者他講得出些什麼。那譬如現在剛剛提到很多新式的家，即的，的家裏的，即用品，其實好新的嘛。

【00:09:46】可嵐 · 主持
是。

【00:09:46】Casey · 商戶
那你好難説買一樣就逐樣逐樣教他，那反而是如果有些新的物品不懂用的時候，那姐姐會怎麼處理？

【00:09:53】可嵐 · 主持
是。

【00:09:53】Casey · 商戶
啊，自己會 read 個 instruction 啦，還是去問僱主啊，還是她怎麼樣幫助自己可以記得新這樣東西怎麼用。

【00:09:59】可嵐 · 主持
嗯。

【00:09:59】Casey · 商戶
那這樣嘢都可以看到她的態度，還有她自己怎麼樣可以去面對新的嘢，有個彈性在囉。

【00:10:05】可嵐 · 主持
是啊，你剛才講的這幾樣，我又真的[咂嘴]發覺我是做漏了的。第一，我沒有説一堆嘢給她，去考她的記憶力。

【00:10:13】Casey · 商戶
[笑]

【00:10:13】可嵐 · 主持
跟着還有，即可能我問得沒那麼 detail 才真的。

【00:10:17】Casey · 商戶
嗯。

【00:10:17】可嵐 · 主持
那所以呢，我又沒問得那麼 detail 喔，對她又有一個期望喔，那當她做不到的時候我就會失望，就會覺得為什麼你會不知道的，跟着就會，即開始會有情緒啦。我忍你一次，忍你兩次，喂，三次你看看，這樣，這樣你就，就嬲了嘛，對不對？

【00:10:31】Casey · 商戶
嗯。

【00:10:32】可嵐 · 主持
那好了，講這個打大佬了。打大佬就是呢，我相信每一個僱主都很期望工人可以完成兩年的合約的。

【00:10:39】Casey · 商戶
[笑]

【00:10:39】可嵐 · 主持
那究竟有什麼 tips 呀，可以呢，幫到僱主還有僱傭，是可以呢，完成到這兩年的合約這個終點呢[笑]？

【00:10:47】Casey · 商戶
因為現在已經目標不是講四年啦、六年、十年啦，講長期服務了。

【00:10:52】可嵐 · 主持
兩兩年。

【00:10:52】Casey · 商戶
而是講緊只是兩年是最基本的要求，已經成為了打大佬了。

【00:10:56】可嵐 · 主持
是啊，我覺得也是。

【重點 06｜僱傭中介售後調解服務】

【00:10:57】Casey · 商戶
那就，啊，即剛剛我們講啦，一開始的篩選啦，配對都很重要。那第二下來就是 agent 的跟進，還有售後的服務啦。那，呃，因為中間其實 agent 都會配合到很多領事館啦，甚至當地學校那個的情況的。那如果想姐姐是可以在多點當地的 support，那可以找回 agent，他本身是有牌照的，而且他在當地的，可能有自己學校的培訓啊，那變成他當地就算有些什麼的情況都可以核實。譬如有些姐姐經常説，啊，家人病了啊，家人死了啊，或者——

【00:11:26】可嵐 · 主持
嗯，是。

【00:11:26】Casey · 商戶
......小朋友有事啊這樣。那如果本身姐姐是在當地的學校申請，其實學校是容易 approach 到她的家人的，可以進行這個核實啦、了解啦這樣。那另外其次就是很多時候是不適應啊，呃，不合，即溝通上面的問題，其實 agent 都可以作為一個中介啦。第一，又可以舒緩下僱主的情緒；第二呢，又可以幫到姐姐，下，即第三身去了解其實你的困難是一些什麼啊——

【00:11:50】可嵐 · 主持
嗯。

【00:11:50】Casey · 商戶
......你還想不想在香港工作，你的意願啊，那我們做中間做一個調解。其實中間我們 agent 做過的調解的 case 大概50%左右啦——

【00:11:59】可嵐 · 主持
嗯。

【00:11:59】Casey · 商戶
......都可以成功留下來，甚至延約的。那所以，呃，其實售後服務需要用的時間比起 matching 其實更加多，因為講兩年——

【00:12:06】可嵐 · 主持
那也是。

【00:12:07】Casey · 商戶
......的。

【00:12:07】可嵐 · 主持
即拍拖都會吵架啦，對不對？那吵架你説，啊，如果有人可以指導一下的，那咪，哎，大家和來好往，那就當然不要分開啦，對不對？

【00:12:15】Casey · 商戶
[笑]

【重點 07｜印尼自設外傭培訓學校】

【00:12:16】可嵐 · 主持
但我知道你更誇張，因為原來呢，你除了做中介之外呢，你直接啊，去當地呢，去開學校喔。那我想問你這個學校有什麼賣點呢？

【00:12:24】Casey · 商戶
嗯，那我們就在印尼那裏啦——

【00:12:27】可嵐 · 主持
嗯。

【00:12:27】Casey · 商戶
......開，開一間，即是香港人和一個印尼人，即我的 partner 一起開的學校來的。

【00:12:32】可嵐 · 主持
是。

【00:12:32】Casey · 商戶
那中間呢，呃，最重要都是希望他們可以早一點認識香港的文化。

【00:12:37】可嵐 · 主持
嗯。

【重點 08｜模擬香港家居環境訓練】

【00:12:37】Casey · 商戶
那，呃，即中間的家具設計啦，包括他們需要用的木地板，清潔地磚地板啦——

【00:12:43】可嵐 · 主持
嗯。

【00:12:43】Casey · 商戶
......牆身啦，那我們全回，全部跟回香港那個的，呃，即裝修的。那窗門啊，呃，整個環境的設計啦，都是需要跟回香港。那另外第二就是很多香港的食物啊，還有清潔劑我們都自己帶過去的，譬如他們認識多點什麼是，呃——

【00:12:58】可嵐 · 主持
牌子[笑]

【00:13:00】Casey · 商戶
......即是——

【00:13:00】可嵐 · 主持
啊，這個就是香港牌子啊。

【00:13:02】Casey · 商戶
即指甲油啦，即一些，呃，一些清潔用品經常用的啦，那還有那個食物啦，很多中國的藥材，杞子啊、紅棗，經常用這些——

【00:13:09】可嵐 · 主持
有交賣啊？

【00:13:09】Casey · 商戶
是啊，他們都不清楚的。

【00:13:11】可嵐 · 主持
真好欸。

【00:13:12】Casey · 商戶
所以[笑]我們就可以在這方面早一點給他們接觸，那還有個步驟我們也需要去跟回，那我們香港人需要過考核，那他們才是，希望個 standard 可以，呃， meet 回香港囉。因為當地的情況實在太過參差了。

【00:13:28】可嵐 · 主持
是。

【00:13:28】Casey · 商戶
可能好多他在香港做過兩年 domestic helper，那回回去自己開學校，就教他，那就請一班姐姐出來，但是最後呢，其實就太，差距太大了。

【00:13:37】可嵐 · 主持
是囉，我覺得真的要將你介紹給張敬軒了。

【00:13:39】Casey · 商戶
[笑]

【00:13:40】可嵐 · 主持
因為你知道啦，他那些呢，連個 wok 呢都，都可能分不清呢，跟着你一定可以幫他解決到一個好大的問題。

【00:13:45】Casey · 商戶
[笑]

【00:13:46】可嵐 · 主持
那今天呢，非常地開心啦，可以邀請到 Casey 啦，過來跟我們一起分享啦，還有呢，由一個僱主變成這個僱傭中介的一些心得。那希望呢，這些 tips 呢，都可以幫到呢其他的僱主，讓你們呢，可以找一個融入家中的工人姐姐啦。

【00:14:00】Casey · 商戶
嗯。

【00:14:00】可嵐 · 主持
好，bye bye。

【00:14:02】Casey · 商戶
嗯。