1
00:00:00,520 --> 00:00:01,200
導演 crew: 你啊。

2
00:00:01,760 --> 00:00:02,140
可嵐: 是啊。

3
00:00:02,320 --> 00:00:09,860
導演 crew: OK，好，預備來。 我來啊三。

4
00:00:12,460 --> 00:00:36,700
可嵐: Hello，大家好，我是可嵐，今天很開心可以邀請到家壹僱傭中心的創辦人兼老板 Casey 過來跟我們一起聊天。我知道其實 Casey 本來就是一位新手媽媽，明明新手媽媽我們應該是這個僱傭裏面的僱主，但是為什麼會突然之間又要照顧寶寶的時候都忽發奇想，想要去創立自己一個僱傭中心呢？

5
00:00:36,800 --> 00:01:28,200
Casey: 嗯，那麼想起那時候自己一個，就是生了小孩，又有全職工作，就請了一個姐姐幫忙。那麼那時候請姐姐不是很熟悉，就是中間應該怎麼請，就憑自己的感覺，喜不喜歡她的樣貌，或者憑她的經驗，那就請了。當然，就是因為我自己過去也有平時 interview 不同的人士，所以我大概知道她的性格，再加上做一些性格測試，知道她是我想要的類型或者合拍，我們就請她回家了。很 surprise，那時候第一次請姐姐的時候，發現放工之後家務不用做，飯都煮好了，寶寶又很開心地在玩，自己可以完全休息。我就很 surprise，原來請到一個合適的姐姐可以令到人生輕松這麼多。

6
00:01:29,140 --> 00:01:57,600
可嵐: 我都很羨慕你，我聽完之後，我雙眼其實都在心心眼，因為的確，我覺得我相信很多的僱主都很希望可以請到一個合適的僱傭，可以融入家中。那麼正正這個 agent、僱主和僱傭，就是一個鐵三角，大家去支撐着 family。我最期望就可以見到這些這麼好的畫面，但是有沒有什麼原因驅使到你，你簡直是想要做中介呢？

7
00:01:57,900 --> 00:02:03,920
Casey: 嗯，那時候自己有一個很正面的經驗，發現一個合適的姐姐很能幫到一些。

8
00:02:03,960 --> 00:02:04,140
可嵐: 這麼好。

9
00:02:04,200 --> 00:02:47,680
Casey: 是的，就是媽媽，新手媽媽的家庭。另外，其實陸續我自己的家庭，我的朋友都需要請姐姐，發現了一個市場的需求比較大。而我本身在做社福界的時候，我在服務一些長者，那時候都見到很多的長者，如果可以在家裏請到一個好的姐姐，其實他們絕對有條件可以居家安老，那就 instead，就是要去老人院，或者一些人性化或者自我尊嚴比較低的地方。那時候就對於這一行很有興趣，就同步去學習和了解怎麼去做。慢慢到我生了第二個小孩的時候，我就決定開始這個事業了。

10
00:02:47,720 --> 00:03:30,880
可嵐: 嗯，我聽完之後，我在這裏立刻回想我開始請工人的時候一樣。我首先看看這個姐姐她好不好看，然後這個姐姐順眼，之後再看她的資料，有相當的經驗，她説她帶過寶寶各樣東西。不過可能我欠缺的就是那種，平時我就比較少去 interview，或者我見的人不夠你多的時候，怎麼樣去了解這個工人合不合適。但是我請回來的工人，因為我都經歷過，換過很多的工人，我就覺得好像是五十五十這樣的。那麼究竟你自己現在的客人當中，有沒有一些特別分享，一些 case 例子可以跟我們講解一下呢？

11
00:03:30,900 --> 00:04:04,740
Casey: 嗯，其實我覺得最首要的第一個步驟就是進行篩選。其實很多的家庭，第一個可能不熟悉一些菲傭或者印傭的情況，還有最重要是他不是很熟悉自己家庭的情況。譬如家裏有沒有四大長輩可以幫忙照顧小孩，他們本身有沒有請過姐姐，還有他期望那個姐姐在語言或者能力方面有什麼不同，都絕對影響了他應該怎麼選擇，有沒有經驗的外傭，菲傭還是印傭等等。因為每一個外傭，他們的性格或者他們的文化都會有不同。

12
00:04:05,060 --> 00:04:10,440
可嵐: 有沒有一些最常見，就是姐姐僱主覺得姐姐最常出現的問題。

13
00:04:12,840 --> 00:04:14,520
Casey: 入屋之前還是入屋之後？

14
00:04:14,540 --> 00:04:37,960
可嵐: 我想入屋之後，就是有沒有一些客人，他們會覺得，譬如我，當我現在是一個客人，我當然經歷了很多很多很多的問題，我過來， Casey，我真的，我十幾個工人，我真的很想找一個好的姐姐，然後他們多數都會可能説一些他們不開不好的經歷，多數其實那些問題出現什麼呢？

15
00:04:37,980 --> 00:05:05,760
Casey: 嗯，這個你又令我想起我自己有一個 case 的情況，他來找我的時候，他的工人也是做了錯配的。這個媽媽就剛剛生了寶寶半年，就請了一個菲律賓的姐姐。這個菲律賓的姐姐其實很純樸的，沒來過香港的，很聽話的，但是對於她來講是一個很大的壓力，因為她剛剛生完寶寶，情緒又不是很穩定。其實她需要的是一個可以幫她搞定家裏的所有事情，不需要她擔心的姐姐。

16
00:05:06,080 --> 00:05:08,340
可嵐: 其實她需要更加有經驗的人。

17
00:05:08,400 --> 00:05:25,840
Casey: 是啊，是啊，最少其實她希望一個可以語言上溝通，她可能英文不算很好，經常都要使用翻譯。另外就是那個姐姐需要有香港經驗，譬如煮飯、清潔，整個流程的步驟，她不想花心思去教她，因為這一樣東西對於她來説，管理多一個姐姐的情緒壓力更大。

18
00:05:25,960 --> 00:06:04,360
可嵐: 其實是的，你要教一個新姐姐，你要花很多時間，你是要好像一個 Twitter 一樣，就是 carry 着她。這個就是香港的街市，這棵叫做菜心，我們要買鯇魚，這個叫鯇魚，就是真的要有這個時間。我想如果新手媽媽剛剛生完小孩，又要坐月，你哪裏有這個能力和空間帶她去走？又真是你説的這個情況，工人姐姐又，我什麼都不會。然後就算她想幫忙，她未必知道怎麼幫忙，媽媽又對她有一些期望，所以就會造成一些問題出現，是不是？

19
00:06:04,440 --> 00:06:17,732
Casey: 沒錯，沒錯。還有中間在篩選的情況之下，剛剛我提到很多人其實他不知道清楚自己需要什麼樣的姐姐。咁其實我們可以用多些客觀的情況呢，去幫個僱主或者我們自己，去篩選姐姐的時候可以了解清楚多一點。

20
00:06:18,032 --> 00:06:20,932
可嵐: 是啊，你講了重點啊知不知道？

21
00:06:20,952 --> 00:06:20,952
Casey: 嗯。

22
00:06:21,112 --> 00:06:33,272
可嵐: 我都 interview 很多的姐姐了，個個呢，對着那個 monitor 啦，隔着個 monitor 的時候都話：”Ma'am, yes, I will do all my best, do your job and I will love your family as my family。“這樣的。

23
00:06:33,272 --> 00:06:33,272
Casey: [笑]

24
00:06:33,312 --> 00:06:35,212
可嵐: 那麼呢，樣樣嘢都話 Yes，Yes，Yes。

25
00:06:35,352 --> 00:06:35,352
Casey: 嗯。

26
00:06:35,372 --> 00:06:40,552
可嵐: 跟着呢，來到的時候呢，就説，都，呃，即她，她如果是要臨走啦，”You are too high standard。“

27
00:06:40,632 --> 00:06:41,112
Casey: 嗯。

28
00:06:41,272 --> 00:06:42,612
可嵐: 什麼 high standard 呢？

29
00:06:42,612 --> 00:06:42,631
Casey: 嗯。

30
00:06:42,631 --> 00:06:59,932
可嵐: 即譬如有時候一些我自己認為啦，好基本的衞生的東西啦，即譬如小朋友一放學回來，當然要洗手才可以吃東西啦，或者是一些安全的守則，小朋友是不可以進去廚房啦，你不可以帶她進去啦，或者，啊，你要碰一些熱東西的時候，我有提供到手套，你也要用手套去拿啦。

31
00:07:00,292 --> 00:07:00,292
Casey: 嗯。

32
00:07:00,292 --> 00:07:05,632
可嵐: 那其實這些都是作為一個媽媽，我很想要保護家裏邊所有的人。

33
00:07:05,952 --> 00:07:05,952
Casey: 嗯。

34
00:07:06,012 --> 00:07:14,892
可嵐: 那我覺得我這個好合情合理，但他們就會，啊，我自己覺得啊，就會扭曲了，就覺得你 high standard。那其實當然啦，她都是一心想着離開啦。

35
00:07:15,332 --> 00:07:15,332
Casey: 嗯。

36
00:07:15,332 --> 00:07:27,252
可嵐: 那究竟有些什麼的 interview 方法是可以呢，令到促成我們這些，即我沒什麼太多，呃，HR 的經驗、技藝，怎麼樣可以見到，或者是找到一個好姐姐呢？

37
00:07:27,932 --> 00:07:31,812
Casey: 嗯，嗯，這個都是很多僱主面對的情況，所以很多時[笑]——

38
00:07:32,192 --> 00:07:32,212
可嵐: 是嗎？

39
00:07:32,212 --> 00:07:35,752
Casey: ......經常呢，市面都會講説，哎，其實都是看彩數而已這樣。

40
00:07:35,812 --> 00:07:37,312
可嵐: 是啊，我真的覺得五十五十的。

41
00:07:37,312 --> 00:07:43,652
Casey: [笑]那我覺得他看彩數呢，即那個情況就是因為他對於這件事的 study 或者理解比較少。

42
00:07:44,012 --> 00:07:44,012
可嵐: 嗯。

43
00:07:44,052 --> 00:07:48,912
Casey: 變了他做個決定不能夠多方面去考慮的時候，就變成好像買大小那樣。

44
00:07:49,232 --> 00:07:49,232
可嵐: 是啊。

45
00:07:49,232 --> 00:07:52,212
Casey: 那其實呢，我們可以幫助個僱主呢 study 多一點的。

46
00:07:52,252 --> 00:07:52,352
可嵐: 嗯。

47
00:07:52,392 --> 00:08:02,072
Casey: 那譬如説，呃，呃，首先個家庭啦，他的性格啦，即除了我們幫姐姐做她的性格測試之外，其實僱主都需要。譬如僱主的性格是傾向精，精細的、仔細的——

48
00:08:02,432 --> 00:08:02,432
可嵐: 是。

49
00:08:02,432 --> 00:08:21,232
Casey: ......守流程的每一個步驟的，那他可能配對回個姐姐，她本身的性格都是精細點的，那變成雙方呢 matching 也會容易點。但有些僱主呢，覺得可能，啊，開心啊，或者，啊，比較即那個樂觀啊，重視一點的，那可能個姐姐的性格，她可能相對是比較，也是，呃，呃，不是，不，會是——

50
00:08:21,232 --> 00:08:21,251
可嵐: 但你怎麼知道啊？

51
00:08:21,251 --> 00:08:22,932
Casey: ......大成大性點啊這樣。

52
00:08:22,992 --> 00:08:28,412
可嵐: 即你知道啦，我們 interview，我問完她樣樣嘢，她都話：”Yes，Ma'am。OK，Ma'am。“這樣的嘛。

53
00:08:28,652 --> 00:08:28,952
Casey: 嗯。

54
00:08:29,012 --> 00:08:31,412
可嵐: 我怎麼樣試到真個她？

55
00:08:31,452 --> 00:08:43,812
Casey: 所以她，啊，第一你都要找 agent 啦，啊。即要考慮個 agent 他做 interview 的時候，他是想着純粹生意先行，啊，教了姐姐 standard 的答案，還是他真的去認真篩選，希望幫他找到一些配合到的姐姐，這樣。

56
00:08:44,052 --> 00:08:49,212
可嵐: 那有什麼，什麼妙招、絕招可以幫我試探到她是人還是鬼呢這樣[笑]？

57
00:08:49,912 --> 00:08:52,312
Casey: 那，呃，即剛剛我們講啦，性格測試都是重要的。

58
00:08:52,332 --> 00:08:52,332
可嵐: 是。

59
00:08:52,632 --> 00:09:02,872
Casey: 通常我們用就是用 DISC 的，D-I-S-C，一種性格的測試，測試到她是比較，呃，即方向性大點啊，仔細度大點，還是她的互動性高點，配合度高點的。

60
00:09:03,192 --> 00:09:03,192
可嵐: 嗯。

61
00:09:03,292 --> 00:09:14,112
Casey: 那這個僱主和姐姐都是可以做，幫他們第一步的初，初步的配對先。那因為性格沒有好和不好，所以即使 agent 教到她怎麼樣都好，她的性格測試都會是 standard 的。

62
00:09:14,112 --> 00:09:14,112
可嵐: 嗯。

63
00:09:14,292 --> 00:09:24,012
Casey: 那另外其實有些的能力測試啦，其實可以考一下他們的記憶力，譬如説，啊，開，面試之前問下他三至五樣嘢，面試完之後呢，叫他講回出來，看他記不記得。

64
00:09:24,052 --> 00:09:29,072
可嵐: 我以為我説十個 number，然後之後看他轉頭記不記得回那十個 number[笑] 。

65
00:09:29,072 --> 00:09:32,172
Casey: [笑]那都可以的，即都是一個，呃，即記憶的方式啦。

66
00:09:32,532 --> 00:09:32,532
可嵐: 是。

67
00:09:32,612 --> 00:09:46,532
Casey: 那另外一些計數啊，或者一些總括的能力啊，那你可以大概知道他不明些什麼，或者他講得出些什麼。那譬如現在剛剛提到很多新式的家，即的，的家裏的，即用品，其實好新的嘛。

68
00:09:46,792 --> 00:09:46,792
可嵐: 是。

69
00:09:46,932 --> 00:09:53,372
Casey: 那你好難説買一樣就逐樣逐樣教他，那反而是如果有些新的物品不懂用的時候，那姐姐會怎麼處理？

70
00:09:53,392 --> 00:09:53,392
可嵐: 是。

71
00:09:53,572 --> 00:09:58,712
Casey: 啊，自己會 read 個 instruction 啦，還是去問僱主啊，還是她怎麼樣幫助自己可以記得新這樣東西怎麼用。

72
00:09:59,032 --> 00:09:59,172
可嵐: 嗯。

73
00:09:59,492 --> 00:10:05,552
Casey: 那這樣嘢都可以看到她的態度，還有她自己怎麼樣可以去面對新的嘢，有個彈性在囉。

74
00:10:05,832 --> 00:10:13,672
可嵐: 是啊，你剛才講的這幾樣，我又真的[咂嘴]發覺我是做漏了的。第一，我沒有説一堆嘢給她，去考她的記憶力。

75
00:10:13,672 --> 00:10:13,692
Casey: [笑]

76
00:10:13,792 --> 00:10:16,852
可嵐: 跟着還有，即可能我問得沒那麼 detail 才真的。

77
00:10:17,112 --> 00:10:17,112
Casey: 嗯。

78
00:10:17,312 --> 00:10:31,972
可嵐: 那所以呢，我又沒問得那麼 detail 喔，對她又有一個期望喔，那當她做不到的時候我就會失望，就會覺得為什麼你會不知道的，跟着就會，即開始會有情緒啦。我忍你一次，忍你兩次，喂，三次你看看，這樣，這樣你就，就嬲了嘛，對不對？

79
00:10:31,992 --> 00:10:32,351
Casey: 嗯。

80
00:10:32,411 --> 00:10:39,412
可嵐: 那好了，講這個打大佬了。打大佬就是呢，我相信每一個僱主都很期望工人可以完成兩年的合約的。

81
00:10:39,412 --> 00:10:39,832
Casey: [笑]

82
00:10:39,872 --> 00:10:47,652
可嵐: 那究竟有什麼 tips 呀，可以呢，幫到僱主還有僱傭，是可以呢，完成到這兩年的合約這個終點呢[笑]？

83
00:10:47,692 --> 00:10:51,912
Casey: 因為現在已經目標不是講四年啦、六年、十年啦，講長期服務了。

84
00:10:52,252 --> 00:10:52,472
可嵐: 兩兩年。

85
00:10:52,472 --> 00:10:56,072
Casey: 而是講緊只是兩年是最基本的要求，已經成為了打大佬了。

86
00:10:56,452 --> 00:10:57,192
可嵐: 是啊，我覺得也是。

87
00:10:57,212 --> 00:11:26,672
Casey: 那就，啊，即剛剛我們講啦，一開始的篩選啦，配對都很重要。那第二下來就是 agent 的跟進，還有售後的服務啦。那，呃，因為中間其實 agent 都會配合到很多領事館啦，甚至當地學校那個的情況的。那如果想姐姐是可以在多點當地的 support，那可以找回 agent，他本身是有牌照的，而且他在當地的，可能有自己學校的培訓啊，那變成他當地就算有些什麼的情況都可以核實。譬如有些姐姐經常説，啊，家人病了啊，家人死了啊，或者——

88
00:11:26,692 --> 00:11:26,692
可嵐: 嗯，是。

89
00:11:26,692 --> 00:11:49,132
Casey: ......小朋友有事啊這樣。那如果本身姐姐是在當地的學校申請，其實學校是容易 approach 到她的家人的，可以進行這個核實啦、了解啦這樣。那另外其次就是很多時候是不適應啊，呃，不合，即溝通上面的問題，其實 agent 都可以作為一個中介啦。第一，又可以舒緩下僱主的情緒；第二呢，又可以幫到姐姐，下，即第三身去了解其實你的困難是一些什麼啊——

90
00:11:50,212 --> 00:11:50,212
可嵐: 嗯。

91
00:11:50,212 --> 00:11:59,032
Casey: ......你還想不想在香港工作，你的意願啊，那我們做中間做一個調解。其實中間我們 agent 做過的調解的 case 大概50%左右啦——

92
00:11:59,032 --> 00:11:59,032
可嵐: 嗯。

93
00:11:59,032 --> 00:12:06,592
Casey: ......都可以成功留下來，甚至延約的。那所以，呃，其實售後服務需要用的時間比起 matching 其實更加多，因為講兩年——

94
00:12:06,752 --> 00:12:07,112
可嵐: 那也是。

95
00:12:07,112 --> 00:12:07,452
Casey: ......的。

96
00:12:07,452 --> 00:12:15,892
可嵐: 即拍拖都會吵架啦，對不對？那吵架你説，啊，如果有人可以指導一下的，那咪，哎，大家和來好往，那就當然不要分開啦，對不對？

97
00:12:15,892 --> 00:12:15,992
Casey: [笑]

98
00:12:16,032 --> 00:12:24,832
可嵐: 但我知道你更誇張，因為原來呢，你除了做中介之外呢，你直接啊，去當地呢，去開學校喔。那我想問你這個學校有什麼賣點呢？

99
00:12:24,852 --> 00:12:27,352
Casey: 嗯，那我們就在印尼那裏啦——

100
00:12:27,392 --> 00:12:27,392
可嵐: 嗯。

101
00:12:27,392 --> 00:12:31,992
Casey: ......開，開一間，即是香港人和一個印尼人，即我的 partner 一起開的學校來的。

102
00:12:32,052 --> 00:12:32,512
可嵐: 是。

103
00:12:32,592 --> 00:12:37,452
Casey: 那中間呢，呃，最重要都是希望他們可以早一點認識香港的文化。

104
00:12:37,792 --> 00:12:37,792
可嵐: 嗯。

105
00:12:37,932 --> 00:12:43,072
Casey: 那，呃，即中間的家具設計啦，包括他們需要用的木地板，清潔地磚地板啦——

106
00:12:43,412 --> 00:12:43,432
可嵐: 嗯。

107
00:12:43,432 --> 00:12:58,692
Casey: ......牆身啦，那我們全回，全部跟回香港那個的，呃，即裝修的。那窗門啊，呃，整個環境的設計啦，都是需要跟回香港。那另外第二就是很多香港的食物啊，還有清潔劑我們都自己帶過去的，譬如他們認識多點什麼是，呃——

108
00:12:58,692 --> 00:13:00,412
可嵐: 牌子[笑]

109
00:13:00,412 --> 00:13:00,432
Casey: ......即是——

110
00:13:00,432 --> 00:13:02,492
可嵐: 啊，這個就是香港牌子啊。

111
00:13:02,612 --> 00:13:09,072
Casey: 即指甲油啦，即一些，呃，一些清潔用品經常用的啦，那還有那個食物啦，很多中國的藥材，杞子啊、紅棗，經常用這些——

112
00:13:09,272 --> 00:13:09,972
可嵐: 有交賣啊？

113
00:13:09,992 --> 00:13:11,652
Casey: 是啊，他們都不清楚的。

114
00:13:11,852 --> 00:13:12,492
可嵐: 真好欸。

115
00:13:12,772 --> 00:13:27,892
Casey: 所以[笑]我們就可以在這方面早一點給他們接觸，那還有個步驟我們也需要去跟回，那我們香港人需要過考核，那他們才是，希望個 standard 可以，呃， meet 回香港囉。因為當地的情況實在太過參差了。

116
00:13:28,112 --> 00:13:28,132
可嵐: 是。

117
00:13:28,152 --> 00:13:37,452
Casey: 可能好多他在香港做過兩年 domestic helper，那回回去自己開學校，就教他，那就請一班姐姐出來，但是最後呢，其實就太，差距太大了。

118
00:13:37,632 --> 00:13:39,772
可嵐: 是囉，我覺得真的要將你介紹給張敬軒了。

119
00:13:39,772 --> 00:13:40,152
Casey: [笑]

120
00:13:40,152 --> 00:13:45,952
可嵐: 因為你知道啦，他那些呢，連個 wok 呢都，都可能分不清呢，跟着你一定可以幫他解決到一個好大的問題。

121
00:13:45,952 --> 00:13:46,372
Casey: [笑]

122
00:13:46,392 --> 00:14:00,312
可嵐: 那今天呢，非常地開心啦，可以邀請到 Casey 啦，過來跟我們一起分享啦，還有呢，由一個僱主變成這個僱傭中介的一些心得。那希望呢，這些 tips 呢，都可以幫到呢其他的僱主，讓你們呢，可以找一個融入家中的工人姐姐啦。

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Casey: 嗯。

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可嵐: 好，bye bye。

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Casey: 嗯。