1
00:00:00,620 --> 00:00:10,740
speaker_0: 若我算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑。

2
00:00:11,780 --> 00:00:18,560
speaker_1: 移植新突破。香港移植運動協會制作。香港移植學會全力支持。

3
00:00:18,560 --> 00:00:23,300
speaker_0: 讓你可以做最幸福那一個。

4
00:00:28,120 --> 00:00:33,820
speaker_1: 第一集肝細胞移植主持車淑梅、周嘉歡醫生。

5
00:00:43,520 --> 00:00:53,600
speaker_2: 各位朋友大家好，又回來香港電台社區參與廣播服務節目了。移植新突破現在播出第一集，我是節目主持人車淑梅。

6
00:00:53,600 --> 00:00:56,920
speaker_3: 大家好，我是另一個主持周嘉歡醫生。

7
00:00:56,920 --> 00:01:03,800
speaker_2: 今晚和我們一起探討肝細胞移植的嘉賓有謝洪發教授。

8
00:01:03,800 --> 00:01:05,360
speaker_3: 和鄺美雲小姐。

9
00:01:05,360 --> 00:01:11,660
speaker_2: Polly。你好，你好。不過現在首先我們要聽一聽創新移植快訊。

10
00:01:14,220 --> 00:01:20,990
speaker_4: 創新移植快訊。肝細胞捐贈突破完美匹配。

11
00:01:23,160 --> 00:03:15,900
speaker_1: 造血幹細胞移植正出現重大的突破。以往治療白血病等血液疾病，患者必須找到完美匹配的供體。不少人因此而錯失了治療的機會。近年，隨着免疫抑制技術的進步，非親緣不完全相合捐贈者 mismatched unrelated donor，簡稱為MMUD，為未能夠得到完美配對的患者帶來新希望。根據新加坡骨髓捐贈計劃最新的數據，臨牀方案推出一年以來，已經接獲了二十五宗的申請，成功配對了十九宗，七名患者完成移植。醫學界形容，這個標志的技術正有可能性邁向實質的臨牀應用。傳統的骨髓移植依賴完全配對，但是隨着技術和治療策略的進步，即使基因未完全相符，也能夠安全進行移植，大大擴闊了供體的來源。美國近年在MMUD領域發展迅速，數據顯示，患者存活率理想，並發症也有所下降，尤其是移植物抗宿主病的風險減低。醫生強調，現時仍會優先考慮親屬的供體，其次為半相合捐贈者。但是MMUD的出現，令到沒有完美匹配的患者依然有機會接受移植，提升治療的可及性。醫學界期望，隨着技術成熟和經驗的累積，造血幹細胞移植將成為更多血液病患者的可行出路。

12
00:03:32,920 --> 00:03:37,310
speaker_2: 其實呢周醫生，肝細胞的發展真的很迅速。

13
00:03:37,310 --> 00:03:37,880
speaker_3: 是啊。

14
00:03:37,880 --> 00:03:44,980
speaker_2: 但怎樣都解決不了我們的心情啊，心理的問題啊，因為人人都需要人家關心和支持的嘛。

15
00:03:44,980 --> 00:03:58,220
speaker_3: 你講得很對嘛。中國人呢，真的很含蓄的，又特別會很體貼喔，不想連累到家人，又不想讓人家擔心，很多事就憋在心裏就不講出來囉。

16
00:03:58,220 --> 00:04:01,140
speaker_2: 是啊，所以就有很多，很多誤會產生了。

17
00:04:01,140 --> 00:04:02,200
speaker_3: 是啊。

18
00:04:02,200 --> 00:05:57,952
speaker_2: 最近呢，就有一個個案，很想跟大家都分享一下，謝教授，Polly。原來呢，就説在內地那裏有一位八十歲的長者，這位婆婆她真的不幸了，因為她的兒子遇上了車禍，後來還離世了。但是家人就覺得婆婆年紀大了，就不想她太擔心，太傷感。於是乎就找了一家的初創公司，用 AI 將這位兒子的一些口頭禪、小動作，完全做了一個情感科技的服務給她。用了半個月的時間就已經完成了。然後婆婆真的跟她這個AI的兒子聯絡了，然後大家就聊天、問好，日常的生活大家在了解。直到現在一年了，婆婆都不知道，原來兒子根本上已經不在人世。那麼這件事呢，就出了來之後呢，有人知道啦，那就又引來呢，兩個好大的，就是反響。一方面呢，有人呢，就説：”啊！好事啊，不要婆婆，就是年老，就真是這麼慘啦，這樣，安慰着她啦。“但是另外一方面呢，就有人：”哇，你們不是吧，竟然真的瞞着個婆婆整年這麼久。如果婆婆知道這個是事實，她可能呢，又來到第二次的傷痛喔。你們真的實在做得太不對了。“那我好想問問謝教授和Cally，鄺美雲，你覺得，就是，怎樣做才是最好呢？這個AI的兒子是否做錯呢？如果用這個方法去幫婆婆。

19
00:05:57,952 --> 00:05:59,772
speaker_4: 如果以醫生角度來説呢。

20
00:05:59,772 --> 00:05:59,822
speaker_2: 是。

21
00:05:59,822 --> 00:06:06,392
speaker_4: 就是我，我們通常都覺得呢，家裏人和病人都有知情權。那當然啦，都要看那個婆婆的身體狀況啦。

22
00:06:06,392 --> 00:06:06,422
speaker_2: 嗯。

23
00:06:06,422 --> 00:06:13,772
speaker_4: 就是如果她是清醒的，或者很明白事理的，那其實讓她知道，可能她自己有些東西要想幫兒子做的。

24
00:06:13,772 --> 00:06:13,812
speaker_2: 嗯。

25
00:06:13,812 --> 00:06:26,332
speaker_4: 那我們，就是，剝奪了她的權利。所以在醫生角度呢，很多時候我們都覺得是應該要跟家裏人説的。那調回頭啦，説完之後都不，不代表不可以用這些科技來慰藉這個阿婆的，就是以醫生的角度啦。

26
00:06:26,332 --> 00:06:27,632
speaker_2: 那Cally呢？

27
00:06:27,632 --> 00:06:31,232
speaker_5: 我覺得科技呢，是可以幫到我們很多的。

28
00:06:32,332 --> 00:06:32,372
speaker_2: 嗯。

29
00:06:32,372 --> 00:06:34,992
speaker_5: 那人的心情是很重要的嘛。

30
00:06:34,992 --> 00:06:35,242
speaker_2: 嗯。

31
00:06:35,242 --> 00:06:39,902
speaker_5: 那如果她承受不到她的兒子走了。

32
00:06:39,902 --> 00:06:39,982
speaker_2: [吸氣]

33
00:06:39,982 --> 00:06:48,032
speaker_5: 那她可能就會很大的創傷。所以我覺得如果我們能夠用一個AI的他的兒子來幫到她，我覺得是好事來的。

34
00:06:49,372 --> 00:06:49,452
speaker_2: 是。

35
00:06:49,452 --> 00:06:52,112
speaker_5: 最重要她健康，老人家要健康。

36
00:06:52,112 --> 00:06:52,992
speaker_2: 是。

37
00:06:52,992 --> 00:06:58,632
speaker_5: 還有她，一定幫到她的，因為如果她不知道，我們現在看接下來那個初心是什麼咯。

38
00:06:58,632 --> 00:06:58,812
speaker_2: 嗯。

39
00:06:58,812 --> 00:07:02,252
speaker_5: 我們的心就是希望婆婆開心的。

40
00:07:02,252 --> 00:07:02,492
speaker_2: 嗯。

41
00:07:02,492 --> 00:07:05,192
speaker_5: 因為她要堅強地活下去嘛。

42
00:07:05,192 --> 00:07:05,482
speaker_2: 是。

43
00:07:05,482 --> 00:07:15,262
speaker_5: 那如果你讓她知道那個悲劇呢，那可能她承受不住喔，就不要説到第二次創傷了，第一次創傷就不知道怎麼，會是怎樣。

44
00:07:15,262 --> 00:07:15,352
speaker_2: 是。

45
00:07:15,352 --> 00:07:20,711
speaker_5: 所以我就覺得感謝，就是有這麼好的科技可以幫到我們。

46
00:07:20,711 --> 00:07:40,422
speaker_2: 是我相信會不會因為她的家裏人都知道婆婆的情況，可能知道她都是比較弱一些，就不是説，啊，就是那麼堅強的一位老人家，未必可以接受到這個，就是悲劇這樣，所以他們才要找AI公司去幫手，如果不是的話呢，可能他們都告訴她聽了，會不會是這樣呢？

47
00:07:40,422 --> 00:07:43,492
speaker_3: 不過宋慧喬你自己是怎樣想呢？如果是你，你又...

48
00:07:43,492 --> 00:07:47,892
speaker_2: 哎喲，大吉利是。[笑]

49
00:07:47,892 --> 00:07:48,392
speaker_3: [笑]

50
00:07:48,392 --> 00:07:59,412
speaker_2: 如果是，當是，就是有，有這樣的情況底下的話呢，可能如果我真的到了我90歲呢，我都不願意知，就是我就不願意知了。

51
00:07:59,412 --> 00:07:59,432
speaker_3: 嗯。

52
00:07:59,432 --> 00:08:12,172
speaker_2: 因為是很慘的一件事，很痛苦的一件事。不過就真是，呃，在這個情況底下，我相信大家的想法都是很不同，但是呢，也都是跟這個溝通是非常之重要。

53
00:08:12,172 --> 00:08:12,562
speaker_3: 是。

54
00:08:12,562 --> 00:08:27,512
speaker_2: 就是事前呢，你會不會講到説那個老人家她想不想接受這些這麼，就是你見到她平日是不是都是不想知不想知，沒，沒所謂沒所謂，還是我一定要知，我一定要知，就是你一定要了解咯。

55
00:08:27,512 --> 00:08:27,762
speaker_3: 是。

56
00:08:27,762 --> 00:08:42,322
speaker_2: 就是如果她已經是，就是：”啊，錢姐，我不想知的，那些東西都不關我事嘅。“或者我都：”唉，真是，日日過都沒所謂的，但是這些這麼慘的事呢，就，我都不想你告訴我聽。“就是你，你知道她是這樣的性格的話，你就跟隨她咯。

57
00:08:42,322 --> 00:08:42,352
speaker_3: 嗯。

58
00:08:42,352 --> 00:08:44,772
speaker_2: 你就去幫她做好咯。

59
00:08:44,772 --> 00:08:44,802
speaker_3: 是。

60
00:08:44,802 --> 00:08:49,971
speaker_2: 如果她是，就是，堅挺的，這樣嘛，就是，那我們就告訴她聽咯，是不是這樣？

61
00:08:49,972 --> 00:08:59,702
speaker_3: 不過同樣，就是可能不同的情況啦，譬如説一個病人她有一種病，那她需要醫啦，那但是如果譬如家裏人裏面呢，有幾個不同的意見。

62
00:08:59,702 --> 00:08:59,792
speaker_2: 嗯。

63
00:08:59,792 --> 00:09:02,812
speaker_3: 有些説要醫，這樣醫，又有些説這樣醫的時候，那怎麼辦呢？

64
00:09:02,812 --> 00:10:00,141
speaker_2: 哎，我就遇過一個家庭啊，因為這樣呢，而真的產生了很大的矛盾啊。就是呢，這個有幾姊妹啊，兄弟姊妹這樣啦，那媽媽有事啦，那就一直呢，都是接受這個西醫的治療的。但是呢，那個大哥哥呢，就説：”我認識好多那些很厲害中醫術的朋友，可以幫到喔。“這樣。跟着呢，就在一些眾人反對底下呢，就是找了媽媽呢，去試這個，就是方法啦這樣。後來媽媽真的好了好多喔，開心好多喔，又説不再那麼痛了喔，那哥哥就覺得是很開心啦。但過了幾年之後呢，媽媽真的，就是病是醫不了啦。那好了，那當媽媽一過身之後呢，那些兄弟姊妹呢，就出來就説：”是不是呢？吶！“

65
00:10:00,552 --> 00:10:34,352
speaker_3: 真的醫死了媽媽啦這樣。那麼變成呢，去到就是這個的，最後的那個的儀式的時候呢，也都不想大哥哥出現。那麼令到他又相當相當之，就是傷感啦，不知道現在怎麼。那麼後來我，我都不了解到他們兄弟姐妹之間如何去解決這件事。但是呢，就這個這樣的情況，你們做醫生的會不會成天都會見到，就是有這些這樣的爭執啊，結果又就是大家很不愉快地去面對呢？

66
00:10:34,352 --> 00:10:35,602
speaker_5: 常常見到。

67
00:10:35,602 --> 00:10:35,632
speaker_3: 哦。

68
00:10:35,632 --> 00:10:44,472
speaker_5: 因為呢，醫的方法當然很多種的嘛，有些呢，就進取一點的，有些呢，就是保守一點的，有些可能舒服一點的。譬如癌症先算啦。

69
00:10:44,472 --> 00:10:44,482
speaker_3: 嗯。

70
00:10:44,482 --> 00:11:00,232
speaker_5: 化療又辛苦的嘛，電療又辛苦的嘛，手術又有危險的嘛，樣樣都有風險，樣樣都有好處。那麼怎樣去選擇呢，就很看那個病人怎樣選擇。所以我就覺得呢，病人的那個決定很重要，不是給家裏人，不認識的家裏人呢，很多意見的嘛。

71
00:11:00,232 --> 00:11:00,352
speaker_3: 是。

72
00:11:00,352 --> 00:11:02,492
speaker_5: 最重要就是那個人自己怎樣想。

73
00:11:02,492 --> 00:11:12,292
speaker_3: 不是哦，病人他也有決定權的。他説我也想試下哦這樣，但是結果出來他就，啊，醫不了，那麼就，那個責任就落在那-

74
00:11:12,292 --> 00:11:13,252
speaker_5: 那麼沒辦法了。

75
00:11:13,252 --> 00:11:13,892
speaker_3: 哥哥身上。

76
00:11:13,892 --> 00:11:15,792
speaker_5: 我一定是，一定是尊重那個病人先。

77
00:11:15,792 --> 00:11:15,852
speaker_3: 是。

78
00:11:15,852 --> 00:11:20,622
speaker_4: 我想最困難的就是那些病人自己，呃，拿不了主意那些。

79
00:11:20,622 --> 00:11:20,622
speaker_3: 是。

80
00:11:20,622 --> 00:11:27,562
speaker_4: 就是例如可能已經病得很重啊，神志不清啊，或者那個病人年紀太大了，分析不到，自己作不到決定的。

81
00:11:27,562 --> 00:11:27,702
speaker_3: 嗯。

82
00:11:27,702 --> 00:11:29,491
speaker_4: 那這個就是最困難了。

83
00:11:29,492 --> 00:11:39,182
speaker_3: 是是。所以我們之前呢，都要就是盡量跟一些的老人家，又或者病重的，就是家人去談一下。

84
00:11:39,182 --> 00:11:39,272
speaker_4: 是。

85
00:11:39,272 --> 00:11:43,572
speaker_3: 了解一下。其實Cally呢，你呢，你會不會有這樣的經驗呢？

86
00:11:43,572 --> 00:11:46,982
speaker_5: 我們，因為我很小的時候，我媽媽就走了。

87
00:11:46,982 --> 00:11:47,572
speaker_3: 嗯嗯。

88
00:11:47,572 --> 00:11:48,632
speaker_5: 我應該是-

89
00:11:48,632 --> 00:11:48,692
speaker_3: 跟哥哥。

90
00:11:48,692 --> 00:11:53,192
speaker_5: 十，十歲到十四歲期間，我是經常進出醫院的。

91
00:11:53,192 --> 00:11:53,292
speaker_3: 哦。

92
00:11:53,292 --> 00:12:07,072
speaker_5: 那麼我記得那時候，就，就是我媽呢，她就是血癌和乳癌的。我小的時候放學呢，我就要拿一些，就是我要回家煮飯啊，然後拿一些東西去到，就是那些吃飯的，那些-

93
00:12:07,072 --> 00:12:07,562
speaker_3: 飯菜。

94
00:12:07,562 --> 00:12:13,472
speaker_5: 飯菜呢，就拿去醫院的。我記得那時候我住在旺角的，那就拿到去南朗醫院。

95
00:12:13,472 --> 00:12:14,292
speaker_3: 哇，好遠哦。

96
00:12:14,292 --> 00:12:23,952
speaker_5: 是，都，但是我，我現在想起來，我都不，如果你現在叫我從旺角去南朗醫院，我可能我不懂得去。但是小的時候，因為那個是我媽。

97
00:12:23,952 --> 00:12:23,972
speaker_3: 嗯。

98
00:12:23,972 --> 00:12:27,412
speaker_5: 所以我必須要懂的，所以很早熟。

99
00:12:27,412 --> 00:12:27,512
speaker_3: 是是。

100
00:12:27,512 --> 00:12:30,832
speaker_5: 那麼我記得，呃，我喂我媽吃飯的時候。

101
00:12:30,832 --> 00:12:31,532
speaker_3: 嗯嗯。

102
00:12:31,532 --> 00:12:34,012
speaker_5: 那她就剛剛想嘔。

103
00:12:34,012 --> 00:12:34,052
speaker_3: 哦。

104
00:12:34,052 --> 00:12:39,612
speaker_5: 那就噴在我一身都是。但是我是很小的時候，十歲，十一歲。

105
00:12:39,612 --> 00:12:39,921
speaker_3: 嗯。

106
00:12:39,921 --> 00:12:47,132
speaker_5: 那我就是好像沒事那樣，馬上。因為，因為其實我媽那時候的狀態當然不好了。

107
00:12:47,132 --> 00:12:47,162
speaker_3: 嗯。

108
00:12:47,162 --> 00:12:49,122
speaker_5: 那我媽本來是一個美女來的。

109
00:12:49,122 --> 00:12:49,361
speaker_3: 嗯。

110
00:12:49,361 --> 00:12:53,421
speaker_5: 那她，到她有血癌啊，那些，又剃頭啊這樣。

111
00:12:53,421 --> 00:12:53,421
speaker_3: 嗯。

112
00:12:53,421 --> 00:12:56,732
speaker_5: 那我，我們不會被她，我們沒有被她照鏡子。

113
00:12:56,732 --> 00:12:56,852
speaker_3: 嗯。

114
00:12:56,852 --> 00:13:00,452
speaker_5: 但是她弄得我一身都是，我，我是好像沒事那樣。

115
00:13:00,452 --> 00:13:01,452
speaker_3: [笑]

116
00:13:01,492 --> 00:13:08,152
speaker_5: 馬上，馬上幫她抹嘴。哎，沒事，沒事這樣。我媽她，哎，我説，哎，行了，你，你，現在你很美了，很幹淨了。

117
00:13:08,152 --> 00:13:08,301
speaker_3: [笑]

118
00:13:08,301 --> 00:13:20,952
speaker_5: 這樣幫她弄好，那我就才安頓了，我才去洗手間清理啦。那我發覺，照顧者，你照顧病人，你那種態度和心情是很重要的。

119
00:13:20,952 --> 00:13:21,152
speaker_3: 嗯。

120
00:13:21,152 --> 00:13:24,472
speaker_5: 你必須要自己都很正面，很正能量。

121
00:13:24,472 --> 00:13:24,602
speaker_3: 是。

122
00:13:24,602 --> 00:13:26,772
speaker_5: 就是那時候其實我只是一個小孩。

123
00:13:26,772 --> 00:13:26,892
speaker_3: 是。

124
00:13:26,892 --> 00:13:30,792
speaker_5: 但是我會知道不要令到我媽害怕。

125
00:13:30,792 --> 00:13:30,872
speaker_3: 嗯。

126
00:13:30,872 --> 00:13:41,192
speaker_5: 或者令到她覺得自己被嫌棄，或者是，就是如果我，我嚇一嚇，她不行的。其實我平時如果其他人嘔在我身上，我，我想我都會害怕的。但是那個是我媽。

127
00:13:41,192 --> 00:13:41,262
speaker_3: 嗯。

128
00:13:41,262 --> 00:13:45,412
speaker_5: 那我，我不會，就是説我，我怕她，不可能的。

129
00:13:45,412 --> 00:13:45,562
speaker_3: 是是。

130
00:13:45,562 --> 00:13:47,002
speaker_5: 一定要去照顧她。

131
00:13:47,002 --> 00:13:47,172
speaker_3: 嗯。

132
00:13:47,172 --> 00:14:07,712
speaker_5: 所以，呃，我覺得我們在人生每一階段呢，其實都會遇到很多不同的情況，或者有兄弟姐妹啊，大家的交流、溝通，我們怎樣去令到這個家庭和諧。我，我首先我覺得是，呃，應該自己以一個為人着想的心先。

133
00:14:07,712 --> 00:14:07,762
speaker_3: 嗯。

134
00:14:07,762 --> 00:14:08,162
speaker_5: 不要那麼-

135
00:14:08,162 --> 00:14:08,812
speaker_3: 把對方-

136
00:14:08,812 --> 00:14:10,392
speaker_5: 不要那麼我。

137
00:14:10,392 --> 00:14:10,512
speaker_3: 是。

138
00:14:10,512 --> 00:14:13,832
speaker_5: 因為譬如説回剛才的兄弟姐妹，他哥哥。

139
00:14:13,832 --> 00:14:14,082
speaker_3: 嗯。

140
00:14:14,082 --> 00:14:16,292
speaker_5: 那個哥哥也是他一家人來的嘛。

141
00:14:16,292 --> 00:14:16,382
speaker_3: 是。

142
00:14:16,382 --> 00:14:22,752
speaker_5: 就是我們是一家人。就是當然媽媽走了，你是很傷心，但是這個已經是一個事實了。

143
00:14:22,752 --> 00:14:24,162
speaker_3: 哥哥都傷心了其實。

144
00:14:24,162 --> 00:14:24,922
speaker_5: 是啦，哥哥都傷心。

145
00:14:24,922 --> 00:14:24,952
speaker_3: 是啊。

146
00:14:24,952 --> 00:14:31,192
speaker_5: 那就不要再執着下去那件事，令到大家都那麼痛苦。

147
00:14:32,232 --> 00:14:32,242
speaker_3: 是。

148
00:14:32,242 --> 00:14:38,712
speaker_5: 呃，我覺得人是要有一個尊重，一個包容，還有不要什麼都是只想自己。

149
00:14:38,712 --> 00:14:38,842
speaker_3: 是。

150
00:14:38,842 --> 00:14:40,832
speaker_5: 你也要想一下其他的人。

151
00:14:40,832 --> 00:14:41,912
speaker_3: 嗯嗯。

152
00:14:41,912 --> 00:14:44,552
speaker_5: 呃，就是想人家的感受是很重要的。

153
00:14:44,552 --> 00:14:44,572
speaker_3: 是。

154
00:14:44,572 --> 00:14:47,632
speaker_5: 因為人生就好像一面鏡子。

155
00:14:47,632 --> 00:14:47,692
speaker_3: 嗯。

156
00:14:47,692 --> 00:14:48,792
speaker_5: 互相尊重。

157
00:14:48,792 --> 00:14:48,812
speaker_3: 嗯。

158
00:14:48,812 --> 00:15:03,392
speaker_5: 那你想在一個和諧的環境裏面生活，呃，一個社區也好，一個家庭也好，你必須要自己先付出，你才可以有更多的朋友，還有，呃，你會感受到周圍的人都愛你。

159
00:15:03,392 --> 00:15:05,022
speaker_3: 是。

160
00:15:05,022 --> 00:15:05,322
speaker_5: 這個是很重要的。

161
00:15:05,322 --> 00:15:07,152
speaker_3: 是。説得很好啊，Cally你。

162
00:15:07,152 --> 00:15:07,172
speaker_5: 是啊。

163
00:15:07,172 --> 00:15:30,672
speaker_3: 不過我有一個 point 呢又想跟你討論一下呢，有時呢，過分體會、體諒呢，有時也有一點點壓力的。譬如説我的辛苦我就不告訴你，你呢，就不知道我辛苦，又要我做一些事，那麼那個時候呢，呃，我就要遷就你哦，我怕你失望嘛，我，你又想我做那些。那麼所以那個溝通都要很坦白，我有些事真的不想做啊，那麼要告訴別人。

164
00:15:30,672 --> 00:15:35,722
speaker_5: 可以溝通，但是我覺得人呢，就要不以苦為苦囉。

165
00:15:35,722 --> 00:15:35,792
speaker_3: 嗯。

166
00:15:35,792 --> 00:16:03,534
speaker_5: 就是你不要總覺得很苦。因為其實什麼叫苦呢？譬如你，吶，你牙痛的時候，你覺得牙痛，你手痛的時候覺得手痛，呃，網球手啊；頭痛啊，頭痛。當你很多地方都痛的時候，你或者很辛苦，一個病人在牀那裏動不了，呃，很辛苦。但是你還懂得感恩，譬如我現在，哇，我累得太，我喉嚨有點發炎，有點喉嚨痛。那麼我也感恩哦，我喉嚨痛而已，我沒有頭痛，我又沒有腳痛。即是你永遠都是-

167
00:16:03,534 --> 00:16:04,454
speaker_2: 懂得安慰自己。

168
00:16:04,454 --> 00:16:13,823
speaker_5: 是啊。但如果有些人什麼都，哎呀，這樣又覺得不好，什麼都想自己是最悲的，那麼你的人生就會是悲囉。

169
00:16:13,824 --> 00:16:16,924
speaker_2: 希望每一個家庭都是和睦相處啦。

170
00:16:16,924 --> 00:16:17,024
speaker_5: 是。

171
00:16:17,024 --> 00:16:18,044
speaker_2: 多點聊天啦。

172
00:16:18,044 --> 00:16:18,264
speaker_5: 是。

173
00:16:18,264 --> 00:16:19,384
speaker_2: 以及用的語氣。

174
00:16:19,384 --> 00:16:19,944
speaker_5: 是啊，語氣很重要。

175
00:16:19,944 --> 00:16:24,224
speaker_2: 一句話，你試下，還是你試下。

176
00:16:24,224 --> 00:16:34,524
speaker_5: 是。 [笑] 還有，還有有時有些事情不一定要爭論囉。我覺得譬如兄弟姊妹也好，朋友也好，你有時不爭論，你一個很諒解他的眼神。

177
00:16:34,524 --> 00:16:34,614
speaker_2: 是。

178
00:16:34,614 --> 00:16:36,424
speaker_5: 或者你摟一摟他。

179
00:16:36,424 --> 00:16:36,584
speaker_2: 嗯。

180
00:16:36,584 --> 00:16:37,804
speaker_5: 託一託他。

181
00:16:37,804 --> 00:16:38,384
speaker_2: 是。

182
00:16:38,384 --> 00:16:59,624
speaker_5: 其實勝過你千言萬語啦。我跟我婆婆住的嘛，她對我很好，很疼我，從小帶大的。那麼到她有病，老了的時候，有病不舒服當然煩躁了，是不是？所以你去照顧她的時候，你就要懂得體諒她。那麼所以我就會用我的方法囉，當自己也是有些童真會好點。

183
00:16:59,624 --> 00:16:59,724
speaker_2: 是。

184
00:16:59,724 --> 00:17:11,344
speaker_5: 你當自己是 BB 女啦，是不是？即是你當你是 BB，你又用回一個跟 BB 聊天的一種態度，很多人都會心軟的，即會能夠接受。如果大家都是硬鬥硬呢，這樣又搞不定。

185
00:17:12,444 --> 00:17:12,754
speaker_2: 是啊。

186
00:17:12,754 --> 00:17:12,864
speaker_5: 是。

187
00:17:12,864 --> 00:17:14,504
speaker_2: 即是希望大家都是身體健康啦。

188
00:17:14,504 --> 00:17:14,694
speaker_5: 是。

189
00:17:14,694 --> 00:17:22,634
speaker_2: 那麼如果你有一天真的要被照顧的時候呢，如果你還記得的話呢，都希望你能夠説聲“謝謝你啊，拜託了，辛苦你了”。

190
00:17:22,634 --> 00:17:25,534
speaker_5: 是，要經常要講贊嘆，多謝人家。

191
00:17:25,534 --> 00:17:28,744
speaker_2: 是啊，是啊。那麼可能即是大家的那個溝通就更加好啦。

192
00:17:28,744 --> 00:17:28,984
speaker_5: 是啦。

193
00:17:28,984 --> 00:17:32,144
speaker_2: 家裏的温暖度呢就更加熱了。

194
00:17:32,144 --> 00:17:32,184
speaker_5: 是。

195
00:17:32,184 --> 00:17:38,284
speaker_2: 那麼所以我們《愛在心裏》，有時候就説口難開，其實愛在心裏，口要開。

196
00:17:38,284 --> 00:17:38,764
speaker_5: 是。

197
00:17:38,764 --> 00:17:41,344
speaker_2: 跟他們講我很愛您，多謝您。

198
00:17:41,344 --> 00:18:05,964
speaker_3: 剛才呢都説到説，即是對於這個病人需要照顧啊，怎麼樣醫治啊，有些分歧啦這樣。但我們現在面對的那些呢，其實很多時候説，哦，請人家去世了，想跟家裏人談一下可不可以捐器官出來救回其他人啊這樣。這樣都是有很多矛盾的，不同的家裏人呢可能都有不同的意見的。有些人呢就説，啊，捐啦。有些人就説，啊，我不捐啦這樣。那麼這個怎麼樣去處理會好點呢？

199
00:18:05,964 --> 00:18:11,064
speaker_5: 哦，我覺得是應該那個當事人在我們還生存的時候。

200
00:18:11,064 --> 00:18:11,084
speaker_3: 嗯。

201
00:18:11,084 --> 00:18:15,504
speaker_5: 我們自己的意向，我們不是有些器官捐贈卡的。

202
00:18:15,504 --> 00:18:15,614
speaker_3: 是。

203
00:18:15,614 --> 00:18:17,704
speaker_5: 即譬如我，我都登記了。

204
00:18:17,704 --> 00:18:17,733
speaker_3: 是。

205
00:18:17,733 --> 00:18:24,384
speaker_5: 那麼我覺得是，不是他走了之後家裏人決定，是應該去他在的時候自己去決定哦。

206
00:18:24,384 --> 00:18:32,884
speaker_3: 我經常都是鼓勵呢，家裏人跟那整個家裏人有個溝通在，大家知道大家的意願。其實呢去世的人他沒，不會講啦。

207
00:18:32,884 --> 00:18:32,983
speaker_5: 是。

208
00:18:32,984 --> 00:18:37,664
speaker_3: 但是家裏人如果知道他的意願是這樣的話呢，一定會幫他完成他的遺願的。

209
00:18:37,664 --> 00:18:40,164
speaker_5: 是，這個都是要未雨綢繆。

210
00:18:40,164 --> 00:18:46,244
speaker_2: 是。那麼所以真是要有這樣的意願的話呢，家裏人就要去完成他這個的意願了。

211
00:18:46,244 --> 00:18:47,484
speaker_5: 是，沒錯。

212
00:18:47,484 --> 00:18:51,824
speaker_3: 上網登記，就算不上網登記都好呢，告訴家裏人聽是最重要的啦。

213
00:18:51,824 --> 00:18:58,664
speaker_2: 好啦，那麼拜託了。今晚呢我們真的很多謝呢，就是謝洪發教授跟 Collie 啦。

214
00:18:58,664 --> 00:18:59,944
speaker_5: 多謝淑梅姐。

215
00:18:59,944 --> 00:19:12,464
speaker_2: 跟我們即是做了這麼多的即是個案的分享啊，這樣讓大家都好知道呢，什麼叫做啊幹細胞移植啊，還有跟家人的關系啊，那個溝通啊等等的這樣。

216
00:19:12,464 --> 00:19:24,684
speaker_3: 還要多謝香港移植運動協會器官捐贈推廣大使黃政俊人，將他的新歌《愛上平凡的我》作為《移植新突破》的開場曲。

217
00:19:24,684 --> 00:19:29,064
speaker_2: 好啦，那麼這一集完成之後呢，我們就等下個星期了喔。

218
00:19:29,064 --> 00:19:32,164
speaker_3: 沒錯啦。我們下一集呢就是講膀胱移植的。

219
00:19:32,164 --> 00:19:32,584
speaker_2: 嗯。

220
00:19:32,584 --> 00:19:37,844
speaker_3: 還有呢，常霖法師呢，跟我們討論一下怎麼樣才可以坦然面對疾病呢。

221
00:19:37,844 --> 00:19:41,064
speaker_2: 嗯，哇，這麼新的資訊呢，大家就千萬不要錯過了。

222
00:19:41,064 --> 00:19:56,804
speaker_3: 如果各位聽眾對我們的節目有什麼意見，歡迎到《移植新突破》的 Facebook 專頁留言，寫下你的意見跟你的感想的。好，最後啦，謝洪發教授，你也帶了首歌來給我們聽喔，是什麼歌啊？

223
00:19:56,804 --> 00:20:00,204
speaker_4: 是 DJ Jane 的《終點的擁抱》。

224
00:20:00,204 --> 00:20:00,494
speaker_2: 為什麼呢？

225
00:20:00,494 --> 00:20:27,424
speaker_4: 呃，其實這首歌呢就是當我那時候我媽媽在深切治療部呢重病的時候，就在車上聽到的。那麼那時候呢，就即是都搞了很多個月。那麼做醫生很多時候都不是，即是覺得，啊，即是一定救得到自己媽媽啦。那麼整天都不肯放手。那麼但是聽了這首歌之後呢，覺得有一點點啓悟，即是可能都是一個階段都是要放手。那麼其實都配合今天講的啦，即是例如你捐贈器官，都要考慮即是真的怎麼樣，在什麼階段放手。

226
00:20:27,424 --> 00:20:27,544
speaker_2: 嗯。

227
00:20:27,544 --> 00:20:29,644
speaker_4: 能夠將器官捐贈給需要的人啊。

228
00:20:30,664 --> 00:20:30,694
speaker_2: 好啊。

229
00:20:30,694 --> 00:20:30,724
speaker_5: 好。

230
00:20:30,724 --> 00:20:36,434
speaker_2: 下星期我們繼續見面啊，有我們的《移植新突破》。拜拜。

231
00:20:36,434 --> 00:20:36,503
speaker_5: 拜拜。

232
00:20:36,504 --> 00:20:39,724
speaker_2: 多謝，多謝，多謝醫生，多謝 Collie。

233
00:20:39,724 --> 00:20:39,774
speaker_5: 多謝。

234
00:20:39,774 --> 00:20:40,154
speaker_4: 多謝。

235
00:20:40,154 --> 00:27:55,240
speaker_6: [片尾曲] 只想觸碰你那視線 樹林輕輕向你移變 回憶中的親暱擁抱還在湧現 談好的那偉大諾言 難保它就可會兑現 縱使當天跟你那句契約 望能給聽見 我 遺憾抱緊你未夠 時候到了不可擁有 我也只要松手 卻舍不得你走 我 承諾過的會做到 望你遠方都看得到 不必擔心我的能安好從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。多麼想擦去你淚印，難堪都必須要強忍。時光總偷偷地閃過難的眼眸。何解天意這樣懵然，殘忍都不應太過分。年歲偷走了每段記憶，亦仍夠振奮。我遺恨抱緊你，沒夠時候到了不可擁有。我也知要松手，卻舍不得你走。我承諾過的會做到。望你遠方都看得到，不必擔心，我定能安好。從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。這一生風雨浮雲，不多好事隨。永遠記緊珍惜自身，用盡力愛着人。抓緊一生的留神，賣力的奉獻。來日當我向着你前行，起碼我沒白過此生。我遺恨抱緊你，沒夠時候到了不可再擁有。我也知要松手，卻舍不得你走。我承諾過的會做到。望你遠方都看得到，不必擔心，我定能安好。從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。哦哦哦。我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説未疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，猛然爭取。我努力和努力，仍相信我。庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過，愛惜我。我一點點進取，受你滿滿贊許。如何辛苦，如何傷痛累累，也仿佛未疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛，也可以躲到你這裏。我努力和努力，仍相信我。庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，愛着你地老天荒。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。相信這凡人亦能有突破。若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑，即是可突破。讓你可以做最幸福那一個。

236
00:28:12,690 --> 00:29:59,910
speaker_0: [唱歌]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説未疲累。我安穩的心裡，清楚記掛著是誰。有著陪伴的人，心事再因為夢言爭取。我努力，我努力，仍相信像我，庸庸碌碌，拖拖拉拉的一陀。你願意伴我蹉跎。為我的眼淚，流眼淚，讓眼淚被揭過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。[唱歌]我一點點進取，受你滿滿讚許，如何辛苦，如何傷痛淚流，也彷似未疲累。碰到真空相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過。