《204_0757-758 李金凱》 【AI 重點】 （未有 AI 重點） ──────────────── 【逐字稿】 【00:00:00】李金凱 · 嘉賓 患者他喜不喜歡啦。 【00:00:02】李金凱 · 嘉賓 做這件事，還有沒有捐贈者啦，還有那個醫生都做不做得到。好，就算你這些情況全部都滿足呢，是不是就要花很多錢，是不是？都需要很多啊，類似政府支持啦，或者是，呃，總之很多錢。那麼如果你説，你現在問我做這件事我喜不喜歡，我不，不講喜不喜歡對着這個對手啊，我自己，還有我自己都可以賺錢的，做這件事。但如果我真的自己賺到，呃，這麼多錢呢，我第一個選擇一定是請你們吃東西。 【00:00:36】李金凱 · 嘉賓 因為，呃，對我來講，呃，剛才啊霍醫生就説，其實有很多原因的，呃，類似要，嗯，面對對手行不行，呃，還有你願，願不願意呢。對我來講，呃，好像短期裏面骨骼強呢，都已經是習慣了。呃，對我來講其實都已經是習慣了。那如果，其實我幻想過，以前我幻想過，我如果有對手我可以做到什麼事情，其實我真的，真的幻想過這件事。如果我有對手呢，可能我可以做更多事情，以及每一樣事情我應該都做得非常好的，因為我有信心。呃，這個是人性來的嘛，就是，就是你，呃，擁有的時候呢，你不會，不覺得的，但是你失而復得，是什麼？ 【00:01:27】周嘉歡 · 主持 失而復得。 【00:01:28】李金凱 · 嘉賓 失而復得之後呢，完全不同的。所以其實，呃，移植手術呢，如果真的有機會，呃，對我來講就難一些了。同時除了，呃，霍醫生剛才講過，呃，你們講這三個條件滿足，還有都有錢之外呢，我其實都可以，呃，想想真的排斥這件事。如果真的要損傷我的其他的器官，犧牲了我其他的健康去換這一對手，我真的要好，考慮一下的其實。 【00:02:03】廖安麗 · 主持 嗯，好。那麼金海的一些想法，其實等一下呢，我會再問你的。 【00:02:08】李金凱 · 嘉賓 OK。 【00:02:08】廖安麗 · 主持 可能會再詳細一些去問你。 【00:02:10】李金凱 · 嘉賓 好。 【00:02:10】廖安麗 · 主持 好，那麼現在不如又問回霍醫生啦。是啦，那麼其實如果這樣可不可以總結一下，呃，究竟做移植這個，呃，肢體的手術呢，有什麼好處，有什麼不好處啊，讓我們現在正在聽電台的聽眾呢，可以，就是好像有個，有個參考啊。 【00:02:26】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 好啊。這樣呢，如果肢體移植呢，那麼其實呢真是會，因為變成了身體的一部分啊，那麼所以呢，真的會叫做我們説接近真人多一些。那只手是好像是你的，因為很多時候呢，我們很，呃，現在暫時呢，大部分病人如果真是沒有了一個，只手或者沒有一只腳呢，他們都是用一個叫做機械臂啊，或者一個義肢。那麼他們很多時候都不是很用的，有一部分的病人會用啦，但是有一部分的病人呢，他們會覺得很重啦，他們覺得他只手不夠靈活，他們那只，那只腳沒有了，更好，我還走得快，因為我用了其他的方法去做。那麼所以呢，其實如果那只手就真的是在你的，就是在，就是接駁了在你的身體一部分呢，那麼你就真的逼着一定要用啦。那麼變成他們也都用的時候呢，因為你接駁回那些神經線和那些血管啊，和那些肌肉呢，其實就會好像你與生俱來那樣自己的一只手，那麼你希望呢，你第一就會動到，那麼你的，那麼你就會很真人多一些。另外一樣東西呢，的好處呢，就是它的感覺啊，因為很多時候呢，我們現在做的那些機械臂啊，做一些義肢呢，其實他們是沒有感覺的。我們是暫時呢，做不到一樣東西呢，是你摸，你經常以為你摸是一個很，就是其實是一個很奢侈的事，的事，的事來的。那麼我們很多時候摸到一樣東西是熱啊，是冷啊，是怎麼樣的呢？其實這個是一個我們。 【00:04:09】李金凱 · 嘉賓 這個很重要，這個非常，這個觸感很重要的。 【00:04:09】廖安麗 · 主持 嗯，沒有了感覺咯。 【00:04:09】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 是。 【00:04:09】廖安麗 · 主持 沒有了真實的的感覺咯。 【00:04:09】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 是。 【00:04:11】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:04:11】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 所以就算痛的感覺都是好的感覺。 【00:04:13】李金凱 · 嘉賓 是。 【00:04:17】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 是吧。 【00:04:18】廖安麗 · 主持 是啦，是啦。那麼其實，等我想想怎麼説。 【00:04:18】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 是。另外一個好處就是説，一個我們説義，另外一個好處 for 義肢矯形呢，就是它的感覺會好起來。那麼很多時候呢，我們現在做一些機械臂，機械腳，很多時候做一些義肢的時候呢，他們是沒有感覺的，他可能幫你的力會好了，你可以抓到東西，但很多時候都是靠眼，靠我們的經驗去覺得那東西抓得有多緊，抓得有多，要，要多輕去抓，因為如果不然呢太緊呢，抓爛。那麼是啦，我們可以抓個水瓶，我們要給多少力呢，其實是靠我們自己的手的感覺的。那麼如果你沒有了感覺的時候呢，你就要靠你的，的眼去望，你去衡量那東西應該有多重，那東西的感覺是怎樣，那東西有多輕，那麼甚至痛啊，熱啊，那些東西會不會有呢。因為很多時候如果不是我們那些，我們現在就算那些義肢可能因為太熱，或者呢，就是有些東西刺中了，是弄爛了那個義肢呢，那麼也會有一個問題在裏的。那麼所以這個感覺是一個，就是其實是一個好，是只是可以在，呃，接駁神經線才可以得到的一個，的一個它的好處。 【00:05:35】廖安麗 · 主持 嗯。我另外都聽到好像有人説，是不是可以有些 sensor 放進去那些，就是機械臂啊，那些義肢假肢那裏，是令到它可以怎樣操控得好一些的。雖然不是真正的感覺，但是起碼它操控到咯。 【00:05:48】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 是啊，那麼其實現在所以已經是進步了很多了，那麼所以其實現在機械臂已經好了的了，因為他們有 sensor，他們的 sensor 的感應器呢，是可以大約衡量到有多重，究竟是硬還是軟。 【00:06:01】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:06:02】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 這樣呢雖然內心是感覺不到，但是那個 sensor 會告訴 you 那東西是什麼。 【00:06:07】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:06:07】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 那麼所以有一點點不同的，就是你認，也都仍然未必知道那個熱和冷，但是都好過沒有咯。 【00:06:14】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:06:14】霍奐雯 醫生 · 嘉賓 那麼就會，就是拿東西各方面會好一點。 【00:06:16】廖安麗 · 主持 好啊，那麼，吶，講到這裏呢，那麼我等一下呢，又會回來，又會訪問一下金海。 【00:06:22】李金凱 · 嘉賓 OK。 【00:06:22】廖安麗 · 主持 看看如果有，有這種這樣的機械臂，你會不會考慮啦。好了，那麼不如現在呢，現在先請你呢，帶一首歌送給我們。命中好嗎？ OK，你想講哪一首歌啊？ 【00:06:33】李金凱 · 嘉賓 其實我都想講，一定是講自己那首歌啦，那新歌，它都不算新了，我是去年出的咯。 【00:06:39】廖安麗 · 主持 是，叫做什麼名？ 【00:06:40】李金凱 · 嘉賓 不悔愛的人。 【00:06:42】廖安麗 · 主持 哦，為什麼呢？ 【00:06:44】李金凱 · 嘉賓 因為我自己其實不是不，不悔愛，其實相比之下，我自己是，呃，其實比正常人應該知道怎麼樣去愛人，但都是因為自己，呃，傻傻地這樣。[笑] 是啦，就好像是，呃，覺得自己愛其他人的時候不夠囉，應該，嗯，自己給不到太，太多東西，太多的愛，所以就是這首歌的，叫做這個名。 【00:07:14】周嘉歡 · 主持 就是你自己説你自己不懂愛人，不是啊，你懂愛人啊。 【00:07:19】李金凱 · 嘉賓 [笑] 【00:07:19】廖安麗 · 主持 不是咯，你現在上來我們這個節目，和我們分享這麼多東西，已經是一種愛的表現來的啦。 【00:07:25】李金凱 · 嘉賓 多謝。 【00:07:25】廖安麗 · 主持 好啦，請大家先聽下這首歌先。你的意思是整個節目只剩下五分鍾啦，還是説這一次只剩下五分鍾啊？ 【00:07:35】周嘉歡 · 主持 這次剩下五分鍾。[笑] 【00:07:39】李金凱 · 嘉賓 OK。就是嘛。 【00:07:41】周嘉歡 · 主持 是啊，是啊，是啊，是啊。 【00:07:42】李金凱 · 嘉賓 呃，我，呃，其實我都是想這樣的，我生活中都是這樣，我對自己朋友啊，其他人啊，都要求很低的，但對我自己就不同了。 【00:07:53】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:07:54】李金凱 · 嘉賓 但，呃，好像剛才一強那個故事呢，我們，呃，習慣了這樣東西，其實沒有了手幾十年了，已經習慣了，但是突然間有手，自己是可以做很多東西，但如果要犧牲，呃，我們的其他的健康。 【00:08:12】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:08:13】李金凱 · 嘉賓 啊，類似我們，我要做這，這個手術，和要有捐贈者，有醫生都可以做到。 【00:08:23】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:08:23】李金凱 · 嘉賓 又有錢，夠啦，那我都是考慮，其實。 【00:08:26】廖安麗 · 主持 為什麼都還要考慮啊？是因為排斥問題？ 【00:08:29】李金凱 · 嘉賓 是啊，排斥問題，和如果有排斥問題，我們是不是要吃藥，才可以解決那個排斥問題啦。 【00:08:36】廖安麗 · 主持 是啊，要啊。 【00:08:37】李金凱 · 嘉賓 就，這些如果是真的對身體其他部分，器官有，呃，大的影響，那我真的不一定會做的。 【00:08:48】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:08:48】李金凱 · 嘉賓 因為我，首先我自己習慣了。 【00:08:51】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:08:51】李金凱 · 嘉賓 無論是我自己用腳啊，或者自己朋友幫忙啦，助理幫忙啦，總之呢，大部分事是可以做到的，可以完成的，其實。 【00:09:01】廖安麗 · 主持 是。 【00:09:01】李金凱 · 嘉賓 那我現在都是幫其他人拍片。 【00:09:04】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:06】李金凱 · 嘉賓 呃，都是自己，呃，找的人幫，幫手囉。但是，那，呃，以前呢，我覺得沒對手很大的問題，小的時候，真的很大的問題。但現在時代發展呢，到現在呢，我覺得，還有很多問題大過沒對手。 【00:09:23】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:23】李金凱 · 嘉賓 例如身體健康的問題，例如心態健康的問題。 【00:09:28】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:29】李金凱 · 嘉賓 這些才是最大的問題。但是呢，我沒有問題，我這，這方面。 【00:09:33】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:33】李金凱 · 嘉賓 身體和心態都沒有問題。所以，那如果，例如啊，例如我現在是做，做了移植之後，影響到我其他的身體健康問題。 【00:09:47】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:48】李金凱 · 嘉賓 那同時會不會，會不會影響到我的心態健康的問題呢？ 【00:09:52】廖安麗 · 主持 嗯。 【00:09:52】李金凱 · 嘉賓 這些很重要的。 【00:09:54】廖安麗 · 主持 那如果不要説移植啦，呃，我們退而求其次。 【00:09:56】李金凱 · 嘉賓 好。 【00:09:56】廖安麗 · 主持 機械臂，因為剛才- 【00:09:58】周嘉歡 · 主持 等一下，等一下，等一下，呃，我們的今次的題，題目呢，是講去，呃，肢體移植。 【00:10:05】李金凱 · 嘉賓 是。 【00:10:05】周嘉歡 · 主持 如果你這麼，這麼反對肢體移植的呢，我們就很難出街的了。