1
00:00:00,320 --> 00:00:02,020
李金凱: 患者他喜不喜歡啦。

2
00:00:02,520 --> 00:00:34,660
李金凱: 做這件事，還有沒有捐贈者啦，還有那個醫生都做不做得到。好，就算你這些情況全部都滿足呢，是不是就要花很多錢，是不是？都需要很多啊，類似政府支持啦，或者是，呃，總之很多錢。那麼如果你説，你現在問我做這件事我喜不喜歡，我不，不講喜不喜歡對着這個對手啊，我自己，還有我自己都可以賺錢的，做這件事。但如果我真的自己賺到，呃，這麼多錢呢，我第一個選擇一定是請你們吃東西。

3
00:00:36,860 --> 00:01:27,520
李金凱: 因為，呃，對我來講，呃，剛才啊霍醫生就説，其實有很多原因的，呃，類似要，嗯，面對對手行不行，呃，還有你願，願不願意呢。對我來講，呃，好像短期裏面骨骼強呢，都已經是習慣了。呃，對我來講其實都已經是習慣了。那如果，其實我幻想過，以前我幻想過，我如果有對手我可以做到什麼事情，其實我真的，真的幻想過這件事。如果我有對手呢，可能我可以做更多事情，以及每一樣事情我應該都做得非常好的，因為我有信心。呃，這個是人性來的嘛，就是，就是你，呃，擁有的時候呢，你不會，不覺得的，但是你失而復得，是什麼？

4
00:01:27,600 --> 00:01:28,420
周嘉歡: 失而復得。

5
00:01:28,980 --> 00:02:03,160
李金凱: 失而復得之後呢，完全不同的。所以其實，呃，移植手術呢，如果真的有機會，呃，對我來講就難一些了。同時除了，呃，霍醫生剛才講過，呃，你們講這三個條件滿足，還有都有錢之外呢，我其實都可以，呃，想想真的排斥這件事。如果真的要損傷我的其他的器官，犧牲了我其他的健康去換這一對手，我真的要好，考慮一下的其實。

6
00:02:03,320 --> 00:02:08,240
廖安麗: 嗯，好。那麼金海的一些想法，其實等一下呢，我會再問你的。

7
00:02:08,280 --> 00:02:08,300
李金凱: OK。

8
00:02:08,320 --> 00:02:10,419
廖安麗: 可能會再詳細一些去問你。

9
00:02:10,520 --> 00:02:10,740
李金凱: 好。

10
00:02:10,740 --> 00:02:25,420
廖安麗: 好，那麼現在不如又問回霍醫生啦。是啦，那麼其實如果這樣可不可以總結一下，呃，究竟做移植這個，呃，肢體的手術呢，有什麼好處，有什麼不好處啊，讓我們現在正在聽電台的聽眾呢，可以，就是好像有個，有個參考啊。

11
00:02:26,340 --> 00:04:09,780
霍奐雯 醫生: 好啊。這樣呢，如果肢體移植呢，那麼其實呢真是會，因為變成了身體的一部分啊，那麼所以呢，真的會叫做我們説接近真人多一些。那只手是好像是你的，因為很多時候呢，我們很，呃，現在暫時呢，大部分病人如果真是沒有了一個，只手或者沒有一只腳呢，他們都是用一個叫做機械臂啊，或者一個義肢。那麼他們很多時候都不是很用的，有一部分的病人會用啦，但是有一部分的病人呢，他們會覺得很重啦，他們覺得他只手不夠靈活，他們那只，那只腳沒有了，更好，我還走得快，因為我用了其他的方法去做。那麼所以呢，其實如果那只手就真的是在你的，就是在，就是接駁了在你的身體一部分呢，那麼你就真的逼着一定要用啦。那麼變成他們也都用的時候呢，因為你接駁回那些神經線和那些血管啊，和那些肌肉呢，其實就會好像你與生俱來那樣自己的一只手，那麼你希望呢，你第一就會動到，那麼你的，那麼你就會很真人多一些。另外一樣東西呢，的好處呢，就是它的感覺啊，因為很多時候呢，我們現在做的那些機械臂啊，做一些義肢呢，其實他們是沒有感覺的。我們是暫時呢，做不到一樣東西呢，是你摸，你經常以為你摸是一個很，就是其實是一個很奢侈的事，的事，的事來的。那麼我們很多時候摸到一樣東西是熱啊，是冷啊，是怎麼樣的呢？其實這個是一個我們。

12
00:04:09,780 --> 00:04:09,900
李金凱: 這個很重要，這個非常，這個觸感很重要的。

13
00:04:09,920 --> 00:04:09,920
廖安麗: 嗯，沒有了感覺咯。

14
00:04:09,920 --> 00:04:09,920
霍奐雯 醫生: 是。

15
00:04:09,920 --> 00:04:09,920
廖安麗: 沒有了真實的的感覺咯。

16
00:04:09,920 --> 00:04:09,920
霍奐雯 醫生: 是。

17
00:04:11,200 --> 00:04:11,200
廖安麗: 嗯。

18
00:04:11,240 --> 00:04:13,780
霍奐雯 醫生: 所以就算痛的感覺都是好的感覺。

19
00:04:13,820 --> 00:04:13,820
李金凱: 是。

20
00:04:17,820 --> 00:04:18,060
霍奐雯 醫生: 是吧。

21
00:04:18,320 --> 00:04:18,680
廖安麗: 是啦，是啦。那麼其實，等我想想怎麼説。

22
00:04:18,680 --> 00:05:34,940
霍奐雯 醫生: 是。另外一個好處就是説，一個我們説義，另外一個好處 for 義肢矯形呢，就是它的感覺會好起來。那麼很多時候呢，我們現在做一些機械臂，機械腳，很多時候做一些義肢的時候呢，他們是沒有感覺的，他可能幫你的力會好了，你可以抓到東西，但很多時候都是靠眼，靠我們的經驗去覺得那東西抓得有多緊，抓得有多，要，要多輕去抓，因為如果不然呢太緊呢，抓爛。那麼是啦，我們可以抓個水瓶，我們要給多少力呢，其實是靠我們自己的手的感覺的。那麼如果你沒有了感覺的時候呢，你就要靠你的，的眼去望，你去衡量那東西應該有多重，那東西的感覺是怎樣，那東西有多輕，那麼甚至痛啊，熱啊，那些東西會不會有呢。因為很多時候如果不是我們那些，我們現在就算那些義肢可能因為太熱，或者呢，就是有些東西刺中了，是弄爛了那個義肢呢，那麼也會有一個問題在裏的。那麼所以這個感覺是一個，就是其實是一個好，是只是可以在，呃，接駁神經線才可以得到的一個，的一個它的好處。

23
00:05:35,200 --> 00:05:48,160
廖安麗: 嗯。我另外都聽到好像有人説，是不是可以有些 sensor 放進去那些，就是機械臂啊，那些義肢假肢那裏，是令到它可以怎樣操控得好一些的。雖然不是真正的感覺，但是起碼它操控到咯。

24
00:05:48,400 --> 00:06:01,620
霍奐雯 醫生: 是啊，那麼其實現在所以已經是進步了很多了，那麼所以其實現在機械臂已經好了的了，因為他們有 sensor，他們的 sensor 的感應器呢，是可以大約衡量到有多重，究竟是硬還是軟。

25
00:06:01,880 --> 00:06:02,000
廖安麗: 嗯。

26
00:06:02,020 --> 00:06:07,580
霍奐雯 醫生: 這樣呢雖然內心是感覺不到，但是那個 sensor 會告訴 you 那東西是什麼。

27
00:06:07,840 --> 00:06:07,840
廖安麗: 嗯。

28
00:06:07,900 --> 00:06:13,980
霍奐雯 醫生: 那麼所以有一點點不同的，就是你認，也都仍然未必知道那個熱和冷，但是都好過沒有咯。

29
00:06:14,240 --> 00:06:14,240
廖安麗: 嗯。

30
00:06:14,300 --> 00:06:16,840
霍奐雯 醫生: 那麼就會，就是拿東西各方面會好一點。

31
00:06:16,940 --> 00:06:22,480
廖安麗: 好啊，那麼，吶，講到這裏呢，那麼我等一下呢，又會回來，又會訪問一下金海。

32
00:06:22,520 --> 00:06:22,680
李金凱: OK。

33
00:06:22,700 --> 00:06:33,464
廖安麗: 看看如果有，有這種這樣的機械臂，你會不會考慮啦。好了，那麼不如現在呢，現在先請你呢，帶一首歌送給我們。命中好嗎？ OK，你想講哪一首歌啊？

34
00:06:33,524 --> 00:06:39,164
李金凱: 其實我都想講，一定是講自己那首歌啦，那新歌，它都不算新了，我是去年出的咯。

35
00:06:39,324 --> 00:06:40,624
廖安麗: 是，叫做什麼名？

36
00:06:40,644 --> 00:06:41,704
李金凱: 不悔愛的人。

37
00:06:42,224 --> 00:06:44,164
廖安麗: 哦，為什麼呢？

38
00:06:44,184 --> 00:07:14,764
李金凱: 因為我自己其實不是不，不悔愛，其實相比之下，我自己是，呃，其實比正常人應該知道怎麼樣去愛人，但都是因為自己，呃，傻傻地這樣。[笑] 是啦，就好像是，呃，覺得自己愛其他人的時候不夠囉，應該，嗯，自己給不到太，太多東西，太多的愛，所以就是這首歌的，叫做這個名。

39
00:07:14,984 --> 00:07:19,264
周嘉歡: 就是你自己説你自己不懂愛人，不是啊，你懂愛人啊。

40
00:07:19,264 --> 00:07:19,824
李金凱: [笑]

41
00:07:19,844 --> 00:07:24,924
廖安麗: 不是咯，你現在上來我們這個節目，和我們分享這麼多東西，已經是一種愛的表現來的啦。

42
00:07:25,264 --> 00:07:25,624
李金凱: 多謝。

43
00:07:25,624 --> 00:07:35,084
廖安麗: 好啦，請大家先聽下這首歌先。你的意思是整個節目只剩下五分鍾啦，還是説這一次只剩下五分鍾啊？

44
00:07:35,144 --> 00:07:39,824
周嘉歡: 這次剩下五分鍾。[笑]

45
00:07:39,824 --> 00:07:41,044
李金凱: OK。就是嘛。

46
00:07:41,164 --> 00:07:42,084
周嘉歡: 是啊，是啊，是啊，是啊。

47
00:07:42,184 --> 00:07:53,384
李金凱: 呃，我，呃，其實我都是想這樣的，我生活中都是這樣，我對自己朋友啊，其他人啊，都要求很低的，但對我自己就不同了。

48
00:07:53,764 --> 00:07:54,024
廖安麗: 嗯。

49
00:07:54,144 --> 00:08:12,184
李金凱: 但，呃，好像剛才一強那個故事呢，我們，呃，習慣了這樣東西，其實沒有了手幾十年了，已經習慣了，但是突然間有手，自己是可以做很多東西，但如果要犧牲，呃，我們的其他的健康。

50
00:08:12,884 --> 00:08:12,884
廖安麗: 嗯。

51
00:08:13,044 --> 00:08:22,584
李金凱: 啊，類似我們，我要做這，這個手術，和要有捐贈者，有醫生都可以做到。

52
00:08:23,684 --> 00:08:23,684
廖安麗: 嗯。

53
00:08:23,784 --> 00:08:26,444
李金凱: 又有錢，夠啦，那我都是考慮，其實。

54
00:08:26,644 --> 00:08:29,504
廖安麗: 為什麼都還要考慮啊？是因為排斥問題？

55
00:08:29,524 --> 00:08:36,684
李金凱: 是啊，排斥問題，和如果有排斥問題，我們是不是要吃藥，才可以解決那個排斥問題啦。

56
00:08:36,704 --> 00:08:37,744
廖安麗: 是啊，要啊。

57
00:08:37,944 --> 00:08:47,544
李金凱: 就，這些如果是真的對身體其他部分，器官有，呃，大的影響，那我真的不一定會做的。

58
00:08:48,264 --> 00:08:48,264
廖安麗: 嗯。

59
00:08:48,284 --> 00:08:51,084
李金凱: 因為我，首先我自己習慣了。

60
00:08:51,664 --> 00:08:51,664
廖安麗: 嗯。

61
00:08:51,884 --> 00:09:01,784
李金凱: 無論是我自己用腳啊，或者自己朋友幫忙啦，助理幫忙啦，總之呢，大部分事是可以做到的，可以完成的，其實。

62
00:09:01,804 --> 00:09:01,804
廖安麗: 是。

63
00:09:01,864 --> 00:09:04,204
李金凱: 那我現在都是幫其他人拍片。

64
00:09:04,624 --> 00:09:05,024
廖安麗: 嗯。

65
00:09:06,044 --> 00:09:22,744
李金凱: 呃，都是自己，呃，找的人幫，幫手囉。但是，那，呃，以前呢，我覺得沒對手很大的問題，小的時候，真的很大的問題。但現在時代發展呢，到現在呢，我覺得，還有很多問題大過沒對手。

66
00:09:23,064 --> 00:09:23,064
廖安麗: 嗯。

67
00:09:23,144 --> 00:09:27,464
李金凱: 例如身體健康的問題，例如心態健康的問題。

68
00:09:28,904 --> 00:09:28,904
廖安麗: 嗯。

69
00:09:29,264 --> 00:09:33,524
李金凱: 這些才是最大的問題。但是呢，我沒有問題，我這，這方面。

70
00:09:33,744 --> 00:09:33,764
廖安麗: 嗯。

71
00:09:33,884 --> 00:09:47,544
李金凱: 身體和心態都沒有問題。所以，那如果，例如啊，例如我現在是做，做了移植之後，影響到我其他的身體健康問題。

72
00:09:47,644 --> 00:09:48,304
廖安麗: 嗯。

73
00:09:48,484 --> 00:09:52,444
李金凱: 那同時會不會，會不會影響到我的心態健康的問題呢？

74
00:09:52,464 --> 00:09:52,864
廖安麗: 嗯。

75
00:09:52,904 --> 00:09:53,704
李金凱: 這些很重要的。

76
00:09:54,004 --> 00:09:56,564
廖安麗: 那如果不要説移植啦，呃，我們退而求其次。

77
00:09:56,564 --> 00:09:56,584
李金凱: 好。

78
00:09:56,764 --> 00:09:58,384
廖安麗: 機械臂，因為剛才-

79
00:09:58,564 --> 00:10:04,664
周嘉歡: 等一下，等一下，等一下，呃，我們的今次的題，題目呢，是講去，呃，肢體移植。

80
00:10:05,124 --> 00:10:05,124
李金凱: 是。

81
00:10:05,184 --> 00:10:08,704
周嘉歡: 如果你這麼，這麼反對肢體移植的呢，我們就很難出街的了。