1
00:00:00,620 --> 00:00:11,080
王鄭浚仁: 若我算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑。

2
00:00:11,080 --> 00:00:18,560
節目vo: 移植新突破。香港移植運動協會製作，香港移植學會全力支持。

3
00:00:18,560 --> 00:00:25,820
王鄭浚仁: 讓你可以做最幸福那一個。

4
00:00:28,000 --> 00:00:42,760
節目vo: 第三集 胰臟移植。主持方建儀、周嘉歡醫生。

5
00:00:42,760 --> 00:00:47,700
方建儀: 參與廣播服務節目移植新突破。我是主持人之一方建儀。

6
00:00:47,700 --> 00:00:49,640
周嘉歡醫生: 大家好，我是周嘉歡醫生。

7
00:00:49,640 --> 00:00:57,520
方建儀: 是啊，今晚呢就是跟我們一起去談這個胰臟移植的有我們的嘉賓外科專科醫生夏威醫生。夏醫生好。

8
00:00:57,520 --> 00:00:58,080
夏威醫生: 大家好。

9
00:00:58,080 --> 00:01:03,080
周嘉歡醫生: 還有著名的編劇、導演跟演員許冠文先生。許冠文先生你好。

10
00:01:03,080 --> 00:01:04,679
方建儀: 你好，Michael。

11
00:01:04,680 --> 00:01:08,360
周嘉歡醫生: 我們先聽一下這一集的創新移植快訊吧。

12
00:01:09,620 --> 00:01:17,600
節目vo: [片頭]創新移植快訊。機器人將是未來生活夥伴。

13
00:01:19,800 --> 00:03:00,820
方建儀: 隨著人工智能跟機器人技術發展，醫療教育跟長者照顧正出現新型支援模式。機器人正由工業用途逐步轉型為貼近生活的支援夥伴，為病患羣體帶來實際幫助。在教育方面，澳洲正試行機器人代課計劃，讓因為疾病或者身體限制無法到校的學生在家裡操控機器人，要他參與課堂，跟老師以及同學互動，既維持學習進度，也減少長期缺課帶來的孤立感。個案顯示，一名患病的學生透過計劃重新融入校園生活。當局正展開為期十八個月的試驗，協助更多因為疾病或者情緒問題而缺課的學生。在長者照顧方面，部分人形機器人已經協助基本家務，提醒服藥，提供陪伴和進行簡單安全監測，對獨居或者行動不便的長者尤其重要。相關應用有助減輕照顧者壓力，同時提升長者居家生活質素跟安全感。此外，機器人透過語音互動，可以提供對長期病患者的心理支援，紓緩孤獨感。專家認為，隨著技術成熟，未來機器人有望提供更個人化的照顧。不過醫學界強調，科技應該跟專業醫療以及社會服務配合，不能夠完全取代人手。整體來説，機器人正為病者跟長者提供更多支援選擇，即使面對身體限制，仍然能夠維持生活質素跟社交連結，邁向更具包容性的社會。

14
00:03:17,540 --> 00:03:23,780
周嘉歡醫生: 我們用這個移植快訊是因為越來越多人需要被照顧了。

15
00:03:23,780 --> 00:03:57,780
方建儀: 是啊，我也很明白，因為很多在等器官捐贈的朋友他們都可能需要被照顧，而照顧他們的親人其實壓力也很大。所以在這個環節就要首先訪問一下Michael。因為剛才Michael在上半部分都有提過，你拍過一部大家印象都很深刻的戲，就是破·地獄。其實破·地獄裡面你也有兩個角色，你本身是一個照顧一家人的經濟支柱，但後來變成被照顧。其實兩個那個心路歷程，那個轉變，你那時候是怎麼揣摩的？

16
00:03:57,780 --> 00:04:29,710
許冠文: 我喜歡這個劇本，其中就是你講的這一點。很多男人一世英明，一世以為自己最棒，一世都認為自己單拖搞定。原來每個男人都有到最後都要面對。當你單拖搞不定，連洗澡都不行的時候，你才認出這個道理，原來你需要人幫忙。那部戲到了那天，我記得怎麼拍這個呢？我才想到所有男人到了這個，其實女人也是。 是啊。

17
00:04:29,710 --> 00:05:18,780
許冠文: 到了這一點都又尷尬，連洗澡都除衣服都要一個女兒跟你除，就是沒有什麼比這更尷尬、更慘的。當我想著怎麼演的時候，我就直覺上覺得沒有什麼比這更慘、更尷尬的。所以你看到我的表情就是不知道怎麼做，總是想撥開女兒的手，又知道她是應該的，但又沒路走，自己又不能動。但到最後死死氣都是男人，都是不用，我行。那就硬來，自己拿個水龍頭都不行，自己就摔倒，連腳也斷了。我覺得這個對任何一個人，尤其是男人，你這麼自負的，都明白到有一天你都是需要人幫忙的，所以不需要這麼驕傲，這麼自負。

18
00:05:18,780 --> 00:05:35,360
周嘉歡醫生: 其實我行醫這麼久，作為一個女醫生，最難接受到病的轉變真的是大的男人，尤其是那些大企業家，覺得自己一是主管一切的，現在忽然間控制不了，要靠人了，是很難受的。

19
00:05:35,360 --> 00:05:47,260
許冠文: 你不用去到這種情形，因為大企業家很少 [笑聲]。這麼成功的。你普通一個男人，其實每個男人在裡面，你們女人或者不是很清楚，我們每個內心都是，我是行的。

20
00:05:47,260 --> 00:05:47,940
方建儀: 很大的掙扎。

21
00:05:47,940 --> 00:06:27,880
許冠文: 我是單拖搞定的人，一定是這樣的男人。到了最後，真的你洗澡都不行，要在醫院裡面要人家跟你做一些你不可能叫人家跟你做的事的時候，就認出原來你不是萬能的，原來你應該謙虛的，原來你應該在需要的時候都應該幫助別人的，在你年輕的時候。譬如捐贈你的器官，你可以的話就捐給人家，自己都沒用的時候，你都自己要霸著，還要全屍。有什麼需要全屍呢？未來有天堂，有沒有地獄都後話了。以我來説多數都沒有了。

22
00:06:28,030 --> 00:06:31,700
許冠文: 我知道你很贊成，大家都。那你都不捐出來？

23
00:06:31,700 --> 00:06:43,810
周嘉歡醫生: 但是我們面對很多的市民拒絕器官捐贈，都是因為保留全屍的。那你其實有什麼意見可以告訴大家，應該怎麼處理這個問題呢？

24
00:06:43,810 --> 00:06:45,140
許冠文: 是啊，這個我最想講的。

25
00:06:45,640 --> 00:07:00,720
許冠文: 我跟我老婆都講過了，跟子女趁早講了。我説你想都不用想。我死了，我最希望就是我...火葬，將一些灰呢，就散落在，我從小至大都時時去的在西貢那裏釣魚的那些海灘。

26
00:07:00,820 --> 00:07:07,900
許冠文: 有那兩個海灘我經常去釣魚的。那你散在那裡之後呢，因為我吃那裏那麼多小魚。[笑]吃了一輩子。

27
00:07:08,900 --> 00:07:18,240
許冠文: 那這些灰落下去之後，我可以想像到每一只小魚呢，嘟嘟嘟這樣吃回我每一粒的那些骨灰，那它又長大，又供給給另外一個人吃，啊。

28
00:07:18,240 --> 00:07:19,190
方健儀: 哦。 就是一個循-

29
00:07:19,540 --> 00:07:21,870
許冠文: 一個循環。 的方式。

30
00:07:21,870 --> 00:07:38,740
許冠文: 多，多漂亮才好。好了，那你説，那我就沒全屍了，將來怎麼拜山？欸，何必去霸那些幾百萬個山頭啊，你要懷念我的，你在心裏邊懷念就可以啦。以及尤其是你將我的灰放了下去海灘那些水裏面的時候呢，任何時間你想見我，你去海邊就可以了。

31
00:07:38,740 --> 00:07:38,780
方健儀: 嗯。

32
00:07:38,780 --> 00:07:41,949
許冠文: 你見到海，你就想起 daddy 了 [笑]。

33
00:07:41,949 --> 00:07:42,120
方健儀: 嗯。

34
00:07:42,120 --> 00:08:03,770
許冠文: 就是想起你老公那樣，哇，那多好呢，真的。那你隨意就拜祭，你喜歡丟花就丟花，你對着個海就行了，有海就有我了，真的。那總好過要霸個幾十萬的，幾百萬的那些山頭一個位子，又要，要，要跟人爭個神位這樣，搞這些來幹什麼呢，真的完全沒意思的。有那幾百萬你都捐出來給別人好過啦。

35
00:08:03,770 --> 00:08:09,770
方健儀: 啊 Michael 講了一個，是啊，好，很好的你的信息是，一來有懷念是可以放在心裏面。

36
00:08:09,770 --> 00:08:09,820
許冠文: 是啊。

37
00:08:09,820 --> 00:08:14,000
方健儀: 第二就是你很清晰地跟你家人講了你的意願喔。

38
00:08:14,000 --> 00:08:17,350
許冠文: 再講一下，家人時時反對的喔，我不知道説誰。[笑]

39
00:08:17,350 --> 00:08:17,820
方健儀: [笑]

40
00:08:17,820 --> 00:08:20,859
許冠文: 我家人要回來罵我了，尤其是最兇那個啦。

41
00:08:20,859 --> 00:08:22,040
方健儀: [笑]咦，好像露出-

42
00:08:22,040 --> 00:08:44,079
許冠文: 我又，我又不贊成這樣的。我説，那你就拿一些，拿一點點骨灰放在客廳，一個美美的不知玻璃瓶還是什麼的，那你隨時都見到我在那裏，隨時拜也行，喜歡又去海灘，多浪漫啊，是不是？沒人放骨灰，很多這些迷信啊，我們中國人，to, to, to me is ridiculous [笑] 。都，沒人放骨灰在，在家的喔。

43
00:08:44,080 --> 00:08:45,220
方健儀: 但是外國流行的喔。

44
00:08:45,220 --> 00:08:45,950
許冠文: 就是咯。

45
00:08:45,950 --> 00:08:46,220
方健儀: 是啊。

46
00:08:46,220 --> 00:09:02,699
許冠文: 都，都是完全不合邏輯的。許冠英那些骨灰呢，現在許冠傑就放在了他的後花園，他花園，又走出去又見到在，在遊泳池旁邊，多浪漫啊，真的。為什麼不可以你最親的，你認為我最親的人，最值得懷念的，為什麼不可以放些許骨灰在一個漂亮的瓶子。

47
00:09:02,700 --> 00:09:02,909
方健儀: 嗯。

48
00:09:02,909 --> 00:09:18,960
許冠文: 這樣就放在客廳一個 decorative piece，就，就，就裝，裝飾的，多好，都，跟他一起吃飯，望一望我，吃不吃，這樣講一下也可以。沒可能啊，不可能説不行的喔。所以這些迷信我認為是完全不，不合邏輯的喔，[笑] 又不實際喔。

49
00:09:18,960 --> 00:09:22,800
方健儀: 你能不能説服到你説最難説服那位的家庭成員呢？

50
00:09:22,800 --> 00:09:28,900
許冠文: 如果開始都，我的兒子都已經開始可以的，就是，就是比較容，容易點啦。就是最兇那個就仍然覺得，那我就放一點咯。

51
00:09:28,900 --> 00:09:34,800
方健儀: [笑]慢慢讓步啊，是嗎？

52
00:09:34,800 --> 00:09:44,740
許冠文: 放一點在，在那些名貴的那些瓶，那些香水，那些那麼漂亮的瓶子的旁邊，放出來，他漸漸，原來你講得多呢，他沒辦法不承認那個邏輯。

53
00:09:44,780 --> 00:09:44,880
方健儀: 嗯。

54
00:09:44,880 --> 00:09:59,020
許冠文: 就是你經常掛念我，為什麼你不放在我旁邊呢？要放在一個莫名其妙的小孔裏面，還要幾十萬來搶回來的，這樣。就，就，就，有什麼意思呢，完全都，完全都沒意思的。我就想跟着你而已嘛，你放個小瓶子，放你手袋裏最好。

55
00:09:59,020 --> 00:10:02,690
方健儀: 其實呢，Michael 呢，跟女人呢，不用講道理的。

56
00:10:02,690 --> 00:10:03,140
許冠文: [笑]是啊。

57
00:10:03,140 --> 00:10:05,660
方健儀: 最重要就是講感情而已。

58
00:10:05,660 --> 00:10:05,700
許冠文: 是啊。

59
00:10:05,700 --> 00:10:06,640
方健儀: 你掛念我-

60
00:10:06,640 --> 00:10:07,650
許冠文: 這個都對的。

61
00:10:07,650 --> 00:10:08,880
方健儀: 就帶着啦，不用講那麼多道理。

62
00:10:08,880 --> 00:10:10,419
許冠文: 那你不如帶個小瓶子放你手袋裏啊。

63
00:10:10,420 --> 00:10:12,520
方健儀: 是啊，就是二十四小時陪伴都-

64
00:10:12,520 --> 00:10:16,560
許冠文: 你隨時要找我的，那你隨時都找到我了。[笑]

65
00:10:16,560 --> 00:10:22,980
方健儀: [笑]是啊，是啊，就是是，一直都沒有離開過。這個，這個概念很好，希望你最兇那位朋友呢，就聽得到。

66
00:10:22,980 --> 00:10:29,440
許冠文: 是啊，這樣又不用，不用你常常霸着，跟人霸那些幾十萬的，幾百萬的，的位了，那些。

67
00:10:29,440 --> 00:10:29,460
方健儀: 是。

68
00:10:29,460 --> 00:10:30,289
許冠文: 不要搞那些東西。

69
00:10:30,289 --> 00:10:40,840
方健儀: 所以那個尊重其實是很重要的。那個尊重裏面呢，其實我們剛才呢，就主要是集中講那個被照顧者方面啦，其實照顧者的角色也很重要的。

70
00:10:40,840 --> 00:10:45,940
許冠文: 我想剛才我講這番話很重要，為什麼？因為，因為你要跟你老婆説，不是老婆，説回-

71
00:10:45,940 --> 00:10:47,460
方健儀: [笑]哎呀，哎呀。

72
00:10:47,460 --> 00:10:48,070
許冠文: 老婆，你要跟-

73
00:10:48,070 --> 00:10:48,810
方健儀: 已經知道了。

74
00:10:48,810 --> 00:10:50,760
許冠文: 你要跟你老婆[笑]。你要跟她説先喔。

75
00:10:50,760 --> 00:10:51,140
方健儀: 是啊。

76
00:10:52,480 --> 00:10:56,420
許冠文: 你説先她知道這個是無可否定的是你的願望來的嘛。

77
00:10:56,420 --> 00:10:56,440
方健儀: 嗯。

78
00:10:56,440 --> 00:11:00,920
許冠文: 那麼所以她就可能會克服到剛才你説女人的-

79
00:11:00,920 --> 00:11:02,580
方健儀: 不用講道理。道理與情-

80
00:11:02,580 --> 00:11:03,140
許冠文: 講感情。

81
00:11:03,140 --> 00:11:03,950
方健儀: 講感情。

82
00:11:03,950 --> 00:11:04,200
許冠文: 對，講感情啦。

83
00:11:04,200 --> 00:11:17,370
方健儀: 是，這一套戲名來的，[笑] 其實都是。是，其實照顧者的壓力都不容忽視的。那麼 Michael 你自己本身呢，你在現實生活中啦，或者是在電影裏面都飾演過照顧者的那個角色-

84
00:11:17,370 --> 00:11:17,370
許冠文: 是。

85
00:11:17,370 --> 00:11:22,000
方健儀: 對不對？你可不可以講一下你當中那個壓力的來源和怎麼處理的？

86
00:11:22,000 --> 00:11:47,700
許冠文: 當然大家都感受到很大的壓力啦，因為要到這個時候，不是一兩個小時的問題嘛，是很長期的歲月，是每一天很多時間的問題來的嘛這個。所以我自己要提醒自己，你要無限那麼多的，的愛心咯，就是。我自己有一個方法去令到那個進行這件事的時候比較容易過的，就是我自己想辦法設計怎麼 enjoy 它，就是。

87
00:11:47,700 --> 00:11:48,360
方健儀: 嗯。

88
00:11:48,360 --> 00:12:00,300
許冠文: 整個過程你怎麼 enjoy 它呢，就是。就是跟它一起大家分享下，你今天呢，要在，在醫院裏陪它多久，多久時間，那這段時間應該做什麼呢，講什麼好呢，哪幾個笑話呢。

89
00:12:01,760 --> 00:12:01,780
方健儀: [笑]

90
00:12:01,780 --> 00:12:09,720
許冠文: 是哪幾個笑話擺什麼位，以及配合吃點什麼，那麼講哪幾句的 punch line，它一定中的。[笑]

91
00:12:09,720 --> 00:12:11,080
方健儀: 好像寫劇本那樣。[笑]

92
00:12:11,080 --> 00:12:34,910
許冠文: 沒錯，中了之後啊，然後你即，就算你離開，它會有所希望的。那句話是什麼呢？我連那個都設計好。那麼那個設計本身都是一個樂趣來的嘛，那麼你看着那個效果，以及它的執行，啊，覺得真的有效的時候，你自己也開心，它就更不用説開心了。尤其是你臨走最後講的那幾句，就是笑話最重要是最後的 punch line。

93
00:12:34,910 --> 00:12:35,000
方健儀: [笑]

94
00:12:35,000 --> 00:12:53,868
許冠文: 最後那句話是什麼呢？我通常我，我又不，我不，我不可以講這個方法來的，就是説我是設計了整個過程，希望自己設計又 enjoy，他又 enjoy。執行了之後有成功感，又，又，又更加 enjoy。那麼在一個設計裏面呢，都是一個比較自己開心點兒的東西咯，就是。

95
00:12:53,868 --> 00:13:28,667
周嘉歡醫生: 那剛才 Michael 呢，講破地獄的時候呢，由一個照顧人的人變成一個被照顧的人，那個心路歷程，那個矛盾在哪裏啦。那麼但是呢，我見到呢，很多病人啊哈，又是洗腎的病人好，等著器官的病人好呢，他不能不被人照顧，所以他覺得是一個很被動的角色，同時呢，是比較壓力大，因為要家人照料，他覺得很慘。那麼但是其實呢，他心裏面想呢，最好就有人捐器官給我啦，那我就可以將變成由一個被照顧的人可以照顧回人家啦。那麼這個就是我們希望推動到的目的咯。

96
00:13:28,668 --> 00:13:44,068
許冠文: 所以剛才我們講的那個話劇呢，醫生講的第一句，其中的一句，就是我覺得最有意思的就是，你為什麼遠足跟他一起，那個感覺是什麼？那麼你説呢，最關鍵就是，其中一個就是你覺得他忽然一個那麼生猛。

97
00:13:44,068 --> 00:13:44,688
周嘉歡醫生: 是啊。

98
00:13:44,688 --> 00:14:02,968
許冠文: 哇，可以，可以重新來，做人重新來過這樣，那個感覺啊，就是，多，多漂亮啊你説。就是如果我有，我機會有，將來有一天我捐了器官給那個朋友，給那個人可以本來不能走的，可以遠足，都還跟他一起走呢。當然不可以跟他一起走。[笑]

99
00:14:02,968 --> 00:14:02,988
周嘉歡醫生: [笑]

100
00:14:02,988 --> 00:14:15,428
許冠文: 就是我浪漫到這樣，就是如果我在別的地方都見到他都開心了，就是他，他很生猛的喔，由一個不能走變成這麼生猛，跳啊跳啊都唔記了那件事喔。多有意思啊，多好玩啊這個。

101
00:14:15,428 --> 00:14:15,438
周嘉歡醫生: 是。

102
00:14:15,438 --> 00:14:16,668
許冠文: 多有意思啊最重要是。

103
00:14:16,668 --> 00:14:18,838
周嘉歡醫生: 都是一個生生不息的概念，就是剛才阿--

104
00:14:18,838 --> 00:14:18,908
許冠文: 是。

105
00:14:18,908 --> 00:14:27,268
周嘉歡醫生: 周醫生講得很好 的，譬如我接受了器官捐贈之後，我身體強健了，我可以照顧回人，其實是施比受更有福。

106
00:14:27,268 --> 00:14:28,468
許冠文: 他一定會這麼想。

107
00:14:28,468 --> 00:14:28,598
周嘉歡醫生: 是啊。

108
00:14:28,598 --> 00:14:38,768
許冠文: 他，他醫生帶出了一個很，很，很重要的信息喔，你捐了給人，他過了佢之後，他生猛了之後呢，他一定會將這個這樣的任務，他自己延續去繼續。

109
00:14:38,768 --> 00:14:39,058
周嘉歡醫生: 對了。

110
00:14:39,058 --> 00:14:39,638
方健儀: 沒錯啦。

111
00:14:39,638 --> 00:14:39,748
許冠文: 就是--

112
00:14:39,748 --> 00:14:40,778
周嘉歡醫生: 生命影響生命嘛。

113
00:14:40,778 --> 00:14:42,268
許冠文: 他生命就夠了。

114
00:14:42,268 --> 00:14:42,528
周嘉歡醫生: 是啊。

115
00:14:42,528 --> 00:15:03,528
許冠文: 人學習呢我覺得影響到一個人真的接受一個概念啦，是他真的真心，真心感受到才行。就是你講沒用，你講很多理論，人如果偉大，你要做耶穌，你講多又沒用，就是最緊要他受過一次，他真的很餓，沒東西吃的時候，無緣無故有個人送碗面給他的喔。他真的是信無緣無故的喔。

116
00:15:03,528 --> 00:15:04,218
周嘉歡醫生: 是。

117
00:15:04,218 --> 00:15:10,948
許冠文: 他不可能會有人送碗面給我，他就是送碗面給我，那麼他一世呢，就會繼續送面給別人的。這個是我，我是深信不疑的這個。

118
00:15:10,948 --> 00:15:23,208
周嘉歡醫生: 另外一樣東西呢，我們常常呢，帶領那些接受了器官的那些病人呢，去見回那些器官捐贈者的家裏人，給他看到，啊，我現在很四正，很棒啦，讓他們安慰回他們，捐了出來真的幫到人的。

119
00:15:23,208 --> 00:15:35,968
方健儀: 現在其實這個技術發展都呼應回阿，夏醫生所講，AI 的發展都是一天來的。所以現在都見到有些機械人都可以輔助一下那些照顧者，也可以減輕他們的照顧壓力。

120
00:15:35,968 --> 00:15:36,128
周嘉歡醫生: 是。

121
00:15:36,128 --> 00:16:20,988
方健儀: 照顧者第一就是譬如在一些機械上，即是或者照顧上，我們譬如現在有些 cam 啦，即是譬如我家裏都是應我爸爸的要求裝了個 cam，哎，那麼我可以跟他，即是看着啦。我起碼看他走來走去，打着麻將或者在看電腦，那麼我知道他 OK 啦這樣。這個就是技術上啊，那些我們可以加緊了病人的，啊你打不到電話，我留個口信，WhatsApp，那麼都可以有個溝通，那麼你就會，即是釋懷了少少，或者大家距離好像近了這樣。那麼另外有很多一些機械上譬如照顧長者，有些好，譬如説體力上或者要抱啊、扶啊那些什麼，那麼現在有一些機械，即是當然未必個個家裡那麼容易做到，但是現在一直一直發展着，輪椅啊，出入啊那些，這個也都會幫輕了照顧者在體力上多--

122
00:16:20,988 --> 00:16:21,618
許冠文: 好啊。

123
00:16:21,618 --> 00:16:21,668
方健儀: 少少。

124
00:16:21,668 --> 00:16:41,928
許冠文: 補充的，尤其是將來有了 AI 添呢，是百分之九十可以解決到大部分那個病人的問題的。但是有，有，有，有一個很重要的 ten percent 呢剩回的，就是剛才我講的那個，就是你要做到，有個 AI 幫手都好啦，它有一樣東西 AI 一定做不到的，就叫做情啊。

125
00:16:41,928 --> 00:16:42,008
方健儀: 嗯。

126
00:16:42,008 --> 00:17:07,618
許冠文: 就是你要做到是不知道為什麼你給到那個病人呢，是覺得你真的是有情的這個。不是你要逼着要做，是你真的有情的。啊這個呢，我覺得是非常之重要的，因為他覺得你有情，就剛才我説臨走那個設計 punch line 講，他覺得每一次你，雖然你不在那兒，他很辛苦，但是他一感覺到有情，AI 的輔導都做完了已經是啊。

127
00:17:07,618 --> 00:17:07,688
方健儀: 是。

128
00:17:07,688 --> 00:17:11,828
許冠文: 可能會比較更加是容易去應付。

129
00:17:11,828 --> 00:17:11,908
方健儀: 嗯。

130
00:17:11,908 --> 00:17:19,288
許冠文: 當我們照顧人的時候，就不能夠説，總之搞定啦，應該搞得定，我們就搞定。你搞定完了這些東西都，都不是最重要。

131
00:17:19,288 --> 00:17:19,328
方健儀: 嗯。

132
00:17:19,328 --> 00:17:25,348
許冠文: 最重要是他不覺得你有情，你覺得你是逼着要做而已這樣。那麼他自己會變得雙重痛苦。

133
00:17:25,348 --> 00:17:25,498
周嘉歡醫生: 是。

134
00:17:25,498 --> 00:17:28,328
許冠文: 他自己又痛苦，他覺得你又痛苦，累埋你痛苦。

135
00:17:28,328 --> 00:17:28,338
周嘉歡醫生: 嗯。

136
00:17:28,338 --> 00:17:35,768
許冠文: 就無謂累你痛苦啊這樣。所以在那個幫助人那個人，他自己的設計呢，是很重要的，你影響著他嘛。

137
00:17:35,768 --> 00:17:35,848
周嘉歡醫生: 是。

138
00:17:35,848 --> 00:17:37,968
方健儀: 互相的那個心理狀態都--

139
00:17:37,968 --> 00:17:37,978
許冠文: 是，互相的。

140
00:17:37,978 --> 00:17:38,028
方健儀: 很重要的。

141
00:17:38,028 --> 00:17:49,408
許冠文: 那麼你怎樣都要設計一個告訴他聽呢，我是真的好喜歡，我完全不介意，我是盡我所能，我添仲 enjoy 和你一起去服侍你添。

142
00:17:49,408 --> 00:17:49,448
方健儀: 嗯。

143
00:17:49,448 --> 00:17:54,288
許冠文: 這個感覺啊。雖然，雖然很短的，或許兩分鍾而已，就那兩分鍾你怎樣做呢？

144
00:17:54,288 --> 00:17:55,368
周嘉歡醫生: 你就--

145
00:17:55,368 --> 00:18:01,238
許冠文: 還要每天，還要每天喔，不是一次喔。每天他，他看不出你的破綻的喔，如果你是真的話。

146
00:18:01,238 --> 00:18:01,238
周嘉歡醫生: [笑]

147
00:18:02,368 --> 00:18:03,248
許冠文: 因為你要--

148
00:18:03,248 --> 00:18:03,578
方健儀: 是。

149
00:18:03,578 --> 00:18:13,128
許冠文: 那麼你要真才有，有看不出破綻的嘛。因為如果你假呢，假假地，都看到破綻的。那換句話説，一旦走過去一個病人的時候，你就問自己，你有沒有這個心先。

150
00:18:13,728 --> 00:18:13,738
方健儀: 嗯。

151
00:18:13,738 --> 00:18:29,308
許冠文: 如果你真的沒有，真的。所以現在大家都知道的，譬如我，大家都，都明白的，就是誰有心，誰沒有心。那麼你只要知道對方做到盡的時候，他自己舒服很多，我想。將來未來就是有，我們有福氣啦，AI 解決大部分問題啦這樣，但仍然都有這個情的那個--

152
00:18:29,308 --> 00:18:29,568
方健儀: 沒錯。

153
00:18:29,568 --> 00:18:30,348
許冠文: 要解決到這個。

154
00:18:30,348 --> 00:18:57,948
方健儀: 所以是兩樣東西是相輔相成的。我們今天聽完 Michael 跟夏醫生的分享之後呢，其實我自己是 get 到兩個很，很重要的一個點子的。第一就是在器官捐贈那方面呢，我們有理智與感情之間的配合。而另一方面呢，在照顧者和被照顧者那方面，我們是要有情感同埋有科技互相協助，就可以相輔相成了。今天很謝謝夏醫生跟 Michael 的分享。

155
00:18:57,948 --> 00:19:20,588
周嘉歡醫生: 還要多謝香港移植運動協會器官捐贈推廣大使黃正俊仁，將他的新歌《愛上平凡的我》作為《移植新突破》的開場曲。那麼下一集呢，我們的題目叫做異種器官移植，有跟張可堅先生討論一下移植的文化，所謂我們要潛移默化改變這個文化嘛。

156
00:19:20,588 --> 00:19:25,468
方健儀: 咦，這麼聽起來，異種器官移植是什麼家夥來的呢？

157
00:19:25,468 --> 00:19:29,208
周嘉歡醫生: [笑]吶簡單來説呢，就是用動物的器官移植給人。

158
00:19:29,208 --> 00:19:32,348
方健儀: 哦，這麼新的資訊大家千萬不要錯過了。

159
00:19:32,348 --> 00:19:46,668
周嘉歡醫生: 如果各位聽眾對我們的節目有什麼意見，歡迎到《移植新突破》的 Facebook 專頁留言啊，寫下你的意見跟感想啦。最後咯喔，夏威醫生你也帶了首歌給我們聽的喔，請問是哪一首啊？

160
00:19:46,668 --> 00:19:50,828
方健儀: 我選了林子祥的《生命之曲》。

161
00:19:50,828 --> 00:19:52,228
周嘉歡醫生: 為什麼你會選這首歌的呢？

162
00:19:52,228 --> 00:20:15,488
方健儀: 那麼也都是，即是送給聽眾的。有句歌詞，句 chorus，就是從沒有怨命，最緊要呢，就是熱愛性命，同埋呢，就是知道它生命可敬，不是驚，是可敬。可敬就是用一個比較謙卑的心去面對所有的挫折的時候，嘗試在當中去怎樣去渡過它。過了它，你就學到一個解決問題的技巧，就會下一步。

163
00:20:15,488 --> 00:20:23,047
周嘉歡醫生: 今天就很多謝大家啦。那麼下星期的同樣時間，記得繼續收看《移植新突破》咯喔。拜拜。

164
00:24:31,428 --> 00:29:59,708
王鄭浚仁: [唱歌]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，猛然爭取。我努力，我努力，仍相信像我，庸庸碌碌，拖拖拉拉的一陀。你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被揭過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。[唱歌]我一點點拼進取，受你滿滿贊許。如何辛苦，如何傷痛累累，也仿佛沒疲累。碰到真空相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛也，可以躲到你這裏。努力仍相信着我。庸庸碌碌，拖拖拉拉的一個。愛着你的露天坊。為我的眼淚流眼淚。若眼淚被跌破。相信這凡人亦能有突破。啊啊啊啊啊啊啊啊啊！若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑，直至可突破。讓你可以做最幸福那一個。我即使多麼進取，被世界潑冷水。仍如初衷，仍然肯相隨。你總説未疲累。我安穩的心裏。清楚記掛着是誰。有着陪伴的人。甚是錯，因為茫然爭取。我努力，我努力。仍相信着我。庸庸碌碌，拖拖拉拉的一個。你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚。若眼淚被跌破。安慰這凡人，別難過。愛惜我。我一點點進取，受你滿滿贊許。如何辛苦，如何傷痛累累，也仿似未疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別討厭，可以躲到你這裏。我努力，我努力，仍相信着我庸。