HYBO Transcription Studio/ HKTSA / 移植新突破第二集下

移植新突破第二集下

HKTSA · 2026-09-09 · 30.0 分

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完整逐字稿（原始）

逐段校正以上面審稿區為準；呢欄保留 ElevenLabs 完整原始 transcript 作對照。

若我算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑。 移植新突破香港移植運動協會製作香港移植學會全力支持。 讓你可以做最幸福那一個。 第二集膀胱移植主持廖安麗、馮家信醫生。各位聽眾，大家好啊！又回來我們香港電台社區參與廣播服務節目《移植新突破》了。那麼我是其中一位主持人啦，我是廖安麗 Annie。 大家好，我是另外一個主持馮家信醫生。 好啊，那麼再介紹一下囉，我們今天這個節目呢，是有兩位嘉賓的，分別就是泌尿科的專科醫生朱秀羣醫生。 Hello，大家好。 還有我們常林法師。 嗨，大家好。 現在我們先聽下我們的創新移植快訊啦。 創新移植快訊。醫療突破全球首宗膀胱移植成功。 醫學界出現突破。美國醫療機構公佈全球首宗人體膀胱移植手術已經在 2025年成功完成。患者是一名四十一歲的男士，因為膀胱癌切除了大部分的膀胱，其後又出現腎衰竭，需要長期洗腎維持生命，所以這次手術同時就進行腎臟和膀胱的移植。醫療團隊表示，新的腎臟在手術之後已經即時可以產生尿液，而且成功流入了在新的膀胱裏，整個泌尿系統運作暢順。患者在手術之後不需要再繼續洗腎，也恢復了儲尿和排尿的功能，生活質素顯著改善。專家指出，膀胱移植的技術難度極高，由於膀胱是位於骨盆的深處，周邊的血管非常複雜，器官的摘取和血管的接駁都極具挑戰。團隊經歷了足足四年的準備，包括機械人手術和遺體模擬等等，最終才可以完成這次的手術。不過膀胱移植仍然涉及排斥的風險，患者需要長期服用免疫抑制的藥物，所以現階段主要是適用於本身已經需要器官移植的病人。這次同時進行腎臟移植，正正就是基於這一項的考慮了。目前治療膀胱功能喪失的方法除了移植之外呢，還包括用小腸重建膀胱，或者進行尿路改道。另一方面，再生醫學正在研究怎樣利用自身的細胞去培養膀胱的組織，希望可以減低排斥。無論如何，這次的膀胱移植手術被視為重要的里程碑，希望可以為相關的患者帶來新的希望。 很多人呢，都會有時會問下我啦，即是聊下天那樣啦，即是説，哎，做人真是辛苦啊這樣。因為我跟你學習了很多年了，那麼所以呢我都會和他説，其實看你是不是覺得辛苦囉。那麼我很喜歡常林法師講過一個例子的。 嗯哼。 有一次常林法師坐的士啦，[笑]好熱的那次，不如我交回給林師，你自己同我們的聽眾講下這個故事了。 OK，那次特別的地方就是我坐的士，即其實我平時呢都是坐地鐵多的。 嗯。 因為兩塊嘛。 是。 現在貴了一點點。 嗯。 那麼我算過呢，我試過最貴的那次都是三個多。 嗯哼。 即是 [笑] 可能是坐遠些點吧。 嗯。 那次因為我要去的地方呢，是一定要坐的士的。那麼我一上了有的士的時候，那個的士司機就，啊，法師，我可不可以問你一些東西？ 嗯。 即我説了目的地之後，那麼我就覺得，咦，很，很難得遇到一個學法的士司機喔。那麼於是我説好啊，你問吧。他説你穿成這樣，熱不熱啊？ [笑] 那麼因為呢，我們出家人呢，就出親街呢，我們都是穿這件長衫，就沒得説夏天穿件短袖啊，短點啊這樣，一定是這樣的。那麼所以呢，他是同情我的，即他覺得，哇，你穿成這樣真是熱不熱的。那麼我就答他，哇，我覺得熱的。跟着他同情我，所以他就説那你不就很辛苦？我説我覺得熱，但不覺得辛苦。他當場呆一呆喔，不過他很有慧根，他很快就，是喔這樣。是喔的意思是什麼呢？為什麼我們會覺得熱，或者覺得痛，是會覺得苦的呢？是因為我們不想接受。在當下，我不想熱，我不想痛，但是又不可以不痛，又不可以不熱，於是就抗拒那種感覺出來的時候，你不就很辛苦了。那麼但是如果我覺得現在熱，我知道我現在熱，那麼就熱囉，我知道現在會流汗，那麼就流汗囉，同辛苦沒關係，我只是抗拒才會辛苦而已。所以當下我一接受了，現在是熱的，OK，但是這個熱不會一世都是那麼熱的嘛，它始終都會過去的。即好的感覺，不好的感覺都會過去的時候，我就不用執着了，那我就不會辛苦了。 那麼所以其實人的辛苦，覺得辛苦，即痛苦的來源呢，其實是不是多多少少就是來自執着呢？ 其實是那個心，即那個心沒有去知道，啊，原來我們可以這樣看這件事的，我們可以不需要用一般人去...那種看法夠。舉個簡單的例子，就是大家都聽過半杯水的比喻，就是當你個杯得半杯水的時候，你可以很埋怨，哎呀，那天干嘛這樣對我啊，我得半杯水點算啊？也都可以。哇，天對我真的好，我還有半杯水啊！兩種感覺，一個在天堂，一個在地獄，但是那半杯水是沒有變到的，就是説在現實環境裏面，我們很多時遇到一些問題，我們沒辦法去改變，但是我們可以改變自己的心態。 好多宗教都是教我們怎麼樣可以離苦得樂啦。其實在佛教來講，其實又怎麼樣可以離苦得樂啊，除了剛才你講過心要怎麼樣去改變自己的心態之外。 其實一個好簡單的説法就是用回我剛才那個例，我不覺得苦，民不苦，其實好簡單的。我又問大家一個問題，你覺不覺得牙痛是很辛苦的？ 嗯，很辛苦。 你你是醫生，都辛苦。 有很多不和，痛到痛到有些真的要尋求，就是整隻牙好痛啊，忍不了啊，那他情願不停。 説。 但是他説也都是痛。 如果你在牙痛的時候突然間不痛，你會不會好開心？ 會的。 那請問你現在有沒有牙痛？ 我現在沒有啊。 你有沒有好開心？ 有啊，因為見到發師你解釋得這麼好囉。 有一個可以提醒自己。 是。 是可以容易點開心的方法，就是我現在都在推動的。 是。 我鼓勵大家寫感恩日記，感恩日記的意思不是説你天天要寫一篇五百字的日記，因為對很多人來説好難的，但是你只是可能是記錄幾件事而已。我今天我每晚臨睡之前，我就是寫幾個我今天經歷過我覺得感恩的事。如果你懶的話，你寫件都行的。有很多人就覺得我今天沒什麼樣喔，我有啥好感恩，那你今天沒牙痛，你今天正常大小便。 是啊。 你都應該感恩了吧。 有人這樣和我講，我好開心，今天早餐退完之後就可以去，因為他説這些日常我做到是好事，因為你有一天做不到的。 是啊，所以其實要感恩，好多可以感恩。如果你習慣了，每一天你都想下今天有什麼值得感恩，你不在一個正能量裏面，你的心情就在一個好的方面，就不會有這麼多負面的思想，有那麼多負能量去影響我們的精力。 但是如果譬如真的講回一位病人，他本身真的痛，尤其是好像在等器官移植的一些病人，可能甚至乎他會覺得好像人生好像沒什麼希望這樣，他又怎樣可以離苦得樂呢？ 其實有很多人都和我説，所有宗教都是導人向善的，我就説其實不只所有宗教都是令人離苦得樂。那他説那就是怎樣？我就説離苦得樂的意思，我們覺得最苦是什麼呢？就是廣東話，有句話使不死先，那死先不用死，那就是那個困難不是這麼大啦。所以死就有好多人是怕的。於是我們就知道，每一個宗教都會告訴妳聽死不是這麼可怕，就是譬如説信一個神，那些宗教他死後就會上天堂，就會和你的上主一起。我多開心啊！你每一天在祈禱，你就希望見到他，現在終於可以永遠和他一起，因為那個是終點站，你在那裏就永生了，永遠都在那裏。多好啊！所以死有什麼大不了？而在佛法來講就是講輪迴的。輪迴的意思就是轉化，就是我這一期生命完了，我這個軀殼就好像住在一層樓，那我就不要了，我就搬去一座新樓，那個感覺不是生命的完結，不過是轉化另外一期生命的開始，那又不用怕了。所以當你不用怕死的時候，你的苦就不會這麼嚴重。當然有些人説我不怕死，不過我怕痛。其實你為什麼這麼怕痛？你就怕痛死，痛到死那就好慘了。其實是死不是那麼嚇人的時候，你就沒那麼怕了。然後痛痛可以不苦，就是我當下，我知道現在是痛，現在醫學的進步，止痛其實有好多種方式，就是可以，可以幫得到大家，不要死頂，就是我要忍，我要忍忍痛是其實好痛苦的，因為你又不想痛，但是我又要忍，其實好辛苦。所以我們是看痛。現在我知道是痛，如果我想要幫忙就跟醫生説，就是可能打針或是吃藥，就是去令到舒緩我的痛楚。但其實最重要都是要你的心知道，我現在這種痛不會永遠那麼痛，最多就痛到死，死都沒事的。 發泄。你提到個軀殼都離開的時候都沒用，這些對我們，譬如捐贈器官的人的想法又會是怎樣呢？ 在佛法去看，我們的生命不是一期的，而這個身體都不是屬於我們的，不過是其實這個不止身體，是你擁有的，你以為自己擁有的一切，包括你錢包裏面的那些錢，你的老婆子女其實都不是屬於你的。不過就是説我們舉回錢包裏面的錢為例，那個錢不是屬於你的，不過是在這段時間裏面，你沒有擁有權，但是你有使用權，包括你的身體也是一樣，你有使用權。在這幾十年裏面，你有這個使用權的時候，你就好好地用，不是亂來。所以有些人又抽煙又喝酒又。那樣又吸毒，那其實你就使用得不好咯，啊你就沒得怨人嘎啦。在那個過程裏面，如果我們知道我只是使用，我不是擁有的話，失去的時候你就沒那麼執着了，你就沒那麼痛苦了。 嗯。 啊所以在那個病的時候，我在痛的時候，這個是我擁有這個身體痛，就是我這層樓又漏水，啊又牆壁又裂，又發黴，那其實是那層樓是這樣子嘛。 嗯。 其實我在裏面，不關我的事嘎，不過我又感覺到了 же。那不要緊，最終我真的要搬家了。 是的。 那就搬家吧。 聽你這樣説啦，會不會是其實凡事我們都是要真的從因去着手呢？ 是，這個很重要嘅。 因為如果你平時根本就是自小到大都抽煙、喝酒，呃，很晚睡 [笑聲] 甚至不睡覺這樣，搞到自己的軀體都沒用了這樣。 是。 病就自然來了。 如果你是不知道這樣是不好呢。 嗯。 那就沒得説啦，因為你根本不知道。那你，你覺得人生就是要享受，於是呢，我就又抽煙又喝酒，又，又賭錢，就是，就是總之做盡一切我覺得是人生的享受。我相信這件事是這樣的，那我也沒辦法的。 嗯。 因為他相信了是這樣。那但是有很多人就是，我知道了怎樣的生活是對我，是有健康的，對我身心都有健康，不過我懶，我不去做，因為種種原因，那也是幫他不到的。 嗯。 那所以呢，我剛才説這個身體是這一期生命給我們用啦，我們就要好好的去用。 那又怎樣可以舒緩一下呢？因為事實上可能，就是沒錯都錯了啦，是不是？身體不垮掉都垮掉了啦。那我怎樣可以幫到我的身心靈呢？能夠可以得到一些慰藉也好，一些平復也好呢？ 其實有一個 concept 呢，就是可能是幫到大家，就是説你做錯了事呢，不要後悔，但是要懺悔。 嗯。 後悔和懺悔的分別在哪呢？後悔就是你會不停地指責自己，你會不停這樣去懲罰自己，就是覺得早知不要這樣啦，啊為什麼我當初這樣呢。 嗯。 這樣於事無補的。 嗯。 因為你怎樣後悔，你已經錯了就錯了。就是你的身體，呃，你因為之前做得不好，所以你的身體差了就是差了。那時呢，你後悔也沒用。但是懺悔呢，意思就是説，我知道我做了一件事是不應該做，現在我知道了，以後都不會再做。就是其實這個是有正能量的。 嗯。 但是你不斷這樣批評自己，不斷這樣後悔呢，是有負能量的，所以對件事是沒有幫助。那所以懺悔就很重要。那怎樣才會，你會做得到呢？因為有很多事就是説就天下無敵。 嗯。 做就無能為力。 [笑聲] 那麼最主要的原因是因為你太遲發覺，譬如説你在當初做一些對自己無益的事，或做錯事之前，你已經覺得，咦，這樣做不對的，不應該的。你那時停到的話呢，那你就不會有那個後果了。但是因為你當時不知道嘛。 嗯。 那現在才知道，哦，那我怎樣才可以讓自己以後不要再犯這些錯誤呢？那你就要提升自己的覺察力了。呃，即是説你的，你的 awareness 必須要強，你才會知道，一想做一些不應該做的事，或者想犯錯的時候，你就立刻知道，欸，不可以做喔。那那時呢，你就要停一停，深呼吸了。即是説停一停，用心感受呼吸的時候，將你很想做這件事那種念頭釋放了它，那你就不會再做了。 常倫法師啊，都想和你又再瞭解一下呢，譬如好像有關你講到那個我們的身體只不過是一個軀殼啦，是不是？如果我們真的要離開這個世界，只不過好像搬家那樣，那麼軀殼就沒用嘎啦。我又立刻想起我們的器官移植了。那麼器官移植不就是，正正不就是説希望鼓勵大家不要浪費了我們本來這個還可以有用，甚至乎可以救到人的軀殼啦。這件事你怎麼看？ 其實不是好像我們開車這樣子嘛。 嗯。 就是我這輛車開到舊了，就是好像都很難修得好。 嗯。 那就拿去廢掉咯。 嗯。 那廢車的時候，你不是就這樣將車壓扁了，就變成廢鐵這樣。 是。 通常都會拆回一些零件出來用嘛。 是啊，能用的當然用啦。 能用的零件都會拆回來。 不要浪費啊。 再看看另一輛車，咦，我，我欠這個東西，哦，這輛車有喔。 嗯。 那就拆出來給他用。 嗯。 其實那個，那個理論是一樣。即是我已經離開了這輛車，這輛車就不是我的了。 嗯。 那所以呢，它可以幫到其他的車呢，那就非常好咯。即是説你的人生在你完了之後都還有意義喔。 嗯。 因為你剩下來那件東西呢，都還能幫到其他人，其實是非常好的做法來的。 所以呢，我們更加不可以執着，就是不要執着我們這個的臭皮囊啊，正所謂。這個已經，就是我不需要再用的軀殼了。 是啊，尤其是在一個佛教徒的角度呢，那當然你真的要靜心，和你真的信啦。 嗯。 那因為有些人呢，就説過，就説好像聽講，聽講的啦。 他們都是説聽講的 [笑聲] 而已。 是。他説好像聽講，我死了之後還有感覺過，還有痛的感覺過喔。那所以到時我又出不了聲，因為我死了嘛。 [笑聲] 但是我又痛喔。那其實這個呢，就已經是有一點點自相矛盾了。 嗯。 那我説好，我當你真的還有一點點那種痛的感覺。一，因為你其實死了之後就是腦幹死亡嘛。 嗯。 其實我們所謂的痛是由那個腦去感覺的嘛，那你的腦幹死亡了，你怎會感受到痛？ 嗯。 我就算你的心理作用，本來是不痛的，但是你都覺得，哎呀，哎呀，割我喔。 [笑聲] 這樣的話，我説你身為一個佛教徒，佈施將你的身體去報失，其實是一個好，好大的功德來的。 是。 那所以你應該很樂意這樣去做，因為我，我就是跟你們幾位醫生開會的時候。 是啊。 我才知道，咦，原來你籤，簽了器官捐贈不一定捐到的。是因為呢，你們説那個香港的標準呢，就是要腦幹死亡才是正式死亡嘛。但如果你的心臟死亡先過腦幹呢，那你的器官也用不到了。因為心臟死亡，它不再泵血的時候，那些器官就已經是衰敗的了。 沒用。 那就用不到。所以必須要腦幹死亡先，然後心臟還沒有死亡，這樣的情況之下才能捐到。所以你們當時説那個比率好像很低下的。 更加有個好消息要告訴大家聽喔，原來常林法師呢，他之前就已經簽了這個器官捐贈卡了。 是啊。 現在呢，直接是簽了大體老師。 因為呢，我聽，聽你們説完，哦，原來可能未必用到的喔。 是啊。 於是我想一下，咦，那怎麼樣才可以善用這架，就是去劏的車呢。啊，不如就去讓人家解剖一下，研究一下這架車其實是怎樣運作的，呃，它每一個部分，呃，原來是這樣這樣的。我聽過人説，就説寧願醫生在我身上割錯一千刀，都好過在一個在生的病人那裏割錯一刀。 嗯。 那所以啦，我就覺得，咦，這樣好像更穩陣喔。 嗯。 就是起碼不用浪費了它嘛。 是啊。 所以真的功德無量，是啊，很感恩。好啦，今天真的好開心啦，可以就是有兩位嘉賓呢, 跟我們分享這個《移植新突破》呢，今天説這個膀胱的移植。那麼大家都分別呢，説了很多很有用的資訊，不只是我們現場的人啦，還有我們收音機旁的所有聽眾呢，都有很大的得着，謝謝。 我們還要謝謝香港移植運動協會器官捐贈推廣大使黃正軍把他的新歌《愛上平凡的我》作為《移植新突破》的開場曲。下一集我們有胰臟移植，還有許國文先生跟我們探討一下怎樣照顧那些照顧者。照顧跟被照顧真是唇齒相依的關係，大家不要錯過啊。 如果各位聽眾對我們的節目有任何意見呢，是歡迎去到《移植新突破》的 Facebook 專頁留言的喔，寫下你們的意見還有感想啊。好啦，那麼最後呢，又請回朱秀羣醫生了，請你呢，又帶首歌送給我們的聽眾好不好？你帶哪首歌來呢？ 我帶了張德蘭的《相識也是緣分》。 嗯，為什麼會選這首歌的呢？ 因為我覺得呢，人出生到他死亡，你認識的家人朋友都是一個緣分來的嘛。 是。 但是如果你死亡了，你把你的器官捐贈給另一個人，都是你死亡了之後再有另一個緣分囉，就是你捐了給那個人，你跟他的緣分囉。 非常之好啊，我們今天在這個節目的每一位人，聽人者呢，都是很有緣分的。 [笑] 好啦，下星期同樣時間請繼續收聽我們《移植新突破》啦。 拜拜。 拜拜。 拜拜。 拜拜。 [片頭音樂] [歌曲] [歌曲] [歌曲] [歌曲] [歌曲] [歌曲] [歌曲][唱歌]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，茫然爭取。我努力和努力，仍相信着我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。[唱歌]我一點點闢進取，受你滿滿讚許，如何辛苦，如何傷痛累累，也仿似沒疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛也，可以躲到你這裏。我努力和努力，仍相信着我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖。愛着你，被露天放，為我的眼淚流眼淚，若眼淚被跌過，相信這凡人亦能有突破。[唱歌]若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑，直至可突破。讓你可以做最幸福那一個。[唱歌]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，茫然爭取。我努力和努力，仍相信着我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。[唱歌]我一點點闢進取，受你滿滿讚許，如何辛苦，如何傷痛累累，也仿似沒疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛也，可以躲到你這裏。我努力和努力，仍相信着我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖。愛着你，被露天放，為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過，相信。

移植新突破第二集下

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