《移植新突破第六集上》 【AI 重點】 01｜小腸移植手術（未定位） 02｜兒童短腸症（未定位） 03｜先天性扭腸症（未定位） 04｜靜脈營養液風險（未定位） 05｜活體器官捐贈（未定位） 06｜術後排斥與感染（未定位） 07｜多器官移植技術（未定位） 08｜病童術後進食訓練（未定位） ──────────────── 【逐字稿】 【00:00:00】王鄭浚仁 若我算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑。 【00:00:11】節目vo · 旁白/VO 移植新突破香港移植運動協會制作香港移植學會全力支持。 【00:00:18】王鄭浚仁 讓你可以做最幸福那一個。 【00:00:28】節目vo · 旁白/VO 第六集腸道移植主持關心妍、馮家信醫生。 【00:00:43】關心妍 · 主持 各位聽眾，你們好啊！歡迎收聽香港電台社區參與廣播節目移植新突破。我是主持關心妍。 【00:00:50】馮加信醫生 · 主持 大家好，我是主持馮家信醫生。 【00:00:52】關心妍 · 主持 今晚上來跟我們一起探討腸道移植的嘉賓有小兒外科臨牀副教授鍾浩宇醫生。 【00:00:59】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 Hello！ 【00:01:00】馮加信醫生 · 主持 Hello，大家好！還有香港立法會醫療衞生界議員林哲玄醫生和我們探討一下 AI 對醫學和移植的影響。林醫生，你好。 【00:01:09】林哲玄醫生 · 嘉賓 大家好。 【00:01:10】關心妍 · 主持 在跟嘉賓聊之前，我們聽一聽移植短劇一人一故事先啦。 【00:01:20】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 一人一故事，小腸移植之母子同腸。 【00:01:30】節目vo · 旁白/VO 林節元飾演小兒外科醫生曾醫生，關心妍飾演捐小腸給阿仔的媽媽郭太，鍾浩宇飾演接受媽媽小腸移植的兒子郭仔，馮家遜飾演郭仔的爸爸郭先生，蔡啓平負責旁白。今天醫院活動室舉行早產嬰兒聚會，小兒外科醫生曾醫生和郭仔一家人和其他早產嬰兒的家人見面。 【00:02:05】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 大家好啊。 【00:02:06】馮加信醫生 · 主持 曾醫生，早安！好開心在復診以外的地方見到大家。 【00:02:11】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 是啊，成立早產嬰兒會，都是想大家在輕松的環境一起聊聊天。現在郭仔你的情況怎樣？ 【00:02:19】馮加信醫生 · 主持 我現在逐步增加緊吃東西了，自小個沒得吃，現在樣樣都想試下，又新奇又開心啊。 【00:02:27】關心妍 · 主持 想起當年的情形，還很心痛，想不到他出生幾天就因為扭腸要切走九成的小腸，天天靠注射營養液來維持生命，又要帶着那個造口袋，隨時説嘔就嘔，見到他好辛苦，又幫不到他，我真的很難過。 【00:02:46】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 其實這樣的，郭太，扭腸是因為天生的小腸沒有黏住腹腔，一吃東西就好像進了水的氣球般扭來扭去，連血管都扭緊，沒有血到就會壞死。以前死亡率是很高的，現在手術可以盡快切走壞死的小腸，算是救回條命了。但是就好像郭仔這樣，剩下的小腸太短了，消化吸收不到食物，只能靠營養液去維持生命。 【00:03:13】馮加信醫生 · 主持 可憐啊，兒子六歲就已經做了很多很多的大手術，次次我們都心驚膽跳啊。 【00:03:21】關心妍 · 主持 兒子啊，你會不會怪媽媽生你出來受苦啊？ 【00:03:25】馮加信醫生 · 主持 媽媽，你不要這樣説啦，我知道你一開始都很擔心，很難過，我也知道我跟其他小朋友是不同的，我要靠營養液才可以生存，我要很小心，不要讓自己出事。媽媽，你不但給生命給我，還捐了小腸給我，我現在可以吃東西了，又可以自由走動，你這麼大的犧牲和一直以來的照顧，媽媽，我真的很多謝你啊。 【00:03:51】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 是啊，郭太，其實真心的，你真的很勇敢，很偉大。我們沒有得做的手術，你就去海外去做，你為什麼這麼有決心的呢？ 【00:04:00】關心妍 · 主持 為了救兒子，我真的周圍這樣搜集資料，知道我們在外頭有得做小腸的移植，於是我就找機會去，要經過很多檢查的。好在原來我的小腸比較長，結果成功捐了二百來米的腸給兒子，解決了他的短腸症的問題。我覺得真的好像奇跡般，真是感恩再感恩啊。 【00:04:21】馮加信醫生 · 主持 曾醫生啊，其實短腸症多不多啊？是不是做得都很困難的這些病。 【00:04:27】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 事實上，短腸症的手術，即是腸髒移植，真的不容易做的，因為腸髒的排斥是相當之厲害，加上短腸症需要的腸髒又要很長的。那麼好像你兩母子這樣，剛好有足夠的腸髒的長度，不是真的人人都可以的。所以都真是很祝福你兩母子，也祝祝你們繼續健康平安。 【00:04:50】馮加信醫生 · 主持 我見到自己的兒子都很難過，那麼你天天見到這麼多有病的小朋友，會不會都很難受的？ 【00:04:57】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 其實醫生都是人，見到小朋友有病，我們都會難受的，但是每次見到你們這班好起來的小朋友，我都會充滿感恩。你們個個都可以説死過翻生，都是生命的勇士。我看到你們一直一直這樣健康成長，其實我們很安慰，更加激勵了我們要努力做個好的醫生。好像郭仔這樣，我真的不忍心放棄，搏一搏，幫他割掉九成壞死的腸，爭取的是一線生機。現在真的很高興見到他健康成長，實際上是給了我很大的鼓勵。 【00:05:32】馮加信醫生 · 主持 曾醫生啊，那麼我們會多點回來的啦，互相鼓勵鼓勵啦。 【00:05:38】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 [片尾音樂] 【00:05:46】關心妍 · 主持 馮醫生啊，原來這個故事是真人真事來的。 【00:05:49】馮加信醫生 · 主持 哇，真的很感動。 【00:05:50】關心妍 · 主持 很感動啊。鍾醫生想知道呢，什麼是腸移植呢？ 【00:05:54】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實腸移植呢，我們一般都是泛指移植小腸啦。 【00:05:58】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:05:58】林哲玄醫生 · 嘉賓 最主要針對一些譬如病人，他有一個所謂的短腸症啦，就是説他那個小腸可能因為某些原因，因為病呢，而需要大量地切除，而導致到呢，他的小腸呢，不可能正常地去做它的功用的。其實小腸的功用就是幫我們吸收營養和水分啦。那麼如果有些病人，他的小腸是大量切除了之後，不能夠正常吸收營養啊等等，就可能需要移植呢，去幫他做回這個吸收營養水分的功能咯。 【00:06:24】關心妍 · 主持 剛才我們一直説小腸移植啦，那小腸是吸營養啊什麼啦，那麼大腸又説吸水啦，那麼其實，那麼大腸又有什麼用呢？那麼其實大腸又為什麼要移植的呢？ 【00:06:34】林哲玄醫生 · 嘉賓 不如這麼説吧，人有分小腸大腸啦，最主要功能呢，其實大部分營養和水呢，都是小腸吸收的。大腸呢，就只不過將我們多餘剩下來，小腸吸收不完的水分，再進一步吸收啦。以及最主要呢，它將一些食物呢，就是説殘渣啦，暫時留在身體裏面，等它定期就排出來。 【00:06:50】關心妍 · 主持 哦。 【00:06:51】林哲玄醫生 · 嘉賓 好像一個儲存缸那樣。所以其實你沒有了大腸呢，你也生存到的，只不過可能你會去洗手間的次數會多一些啊，這樣啊。但是問題如果沒了小腸呢，是會影響到你吸收營養，影響你生存的。那麼所以一般我們小腸如果有出問題的話呢，就要移植。那麼而大腸，就算沒了一整個大腸的話呢，那個病人都可以生存到，所以根本就不需要靠移植去幫他了。 【00:07:11】馮加信醫生 · 主持 那麼他們沒有腸移植之前呢，那麼他的營養怎麼去給這個小朋友或者是其他大人啊？ 【00:07:18】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實一般呢，如果真的有一個小朋友不幸呢，呃，有些病，譬如説腸發炎啦，或者腸扭轉，扭結死啊，那麼可能早期的時候呢，他都要用靜脈營養液去支持他的生命啦。那麼但是因為靜脈營養液呢，其實它是靠進入血管裏面的嘛。 【00:07:33】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:07:33】林哲玄醫生 · 嘉賓 那麼所以呢，它中間也會很多風險，很多問題。以及一些小朋友呢，因為長期用靜脈營養液啦，導致到他的肝髒呢，可能出了問題。那麼如果不適合再去接受靜脈營養液的話呢，就可能要靠腸移植呢，才可- 【00:07:47】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:07:47】林哲玄醫生 · 嘉賓 ...再有繼續的生活，生存。 【00:07:49】馮加信醫生 · 主持 沒錯，那麼他還有一些導管啊，有，會不會感染啊，或者他們的營養夠不夠啊，都要量着哦，會不會？ 【00:07:55】林哲玄醫生 · 嘉賓 沒錯啦，就是這些，這些一切的考慮因素。 【00:07:58】關心妍 · 主持 那麼我想問一下鍾醫生呢，其實呢，我們聽呢，就是這些腸移植的問題呢，很多時候呢，這些扭腸症都是在小時候，小朋友發生啦。為什麼小朋友特別多這些問題呢？ 【00:08:09】林哲玄醫生 · 嘉賓 為什麼腸扭結會多一些小朋友呢？因為其實是一個天生病來的，就是剛才那個腸的排列有問題啦，導致到他容易，他會進食的時候就會扭轉啦。那麼所以很多時候在小朋友已經發出來了。那麼的確呢，我們也都有見一些個案呢，一直都相安無事，去到大人才有的，是也會有的。 【00:08:26】關心妍 · 主持 嗯。 【00:08:26】林哲玄醫生 · 嘉賓 但是只不過因為它是先天性的嘛，那麼所以 by chance 就會早一些在小朋友出現啦。 【00:08:31】關心妍 · 主持 想問一下林醫生呢，那麼其實剛才聽到很多小朋友啦，那麼其實大人呢，會不會有這個移植這個小腸的需要呢？ 【00:08:38】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 那麼什麼情況下，一個成年人他的小腸是會壞死這麼多，而是令到他如果不移植，他沒法子生存啊，或者真的需要靠一個體外的輸液呢。主要是兩類的問題，一類是腸髒本身的問題，一類就是血管的問題。那通常小腸來説呢，就是有兩條血管供應的，大部分的小腸供應它的血管呢，就叫做腸系膜上動脈。那麼如果這條血管堵塞了的時候呢，那麼小腸呢，就會缺乏了血液供應。如果血液供應不夠的時候，它就會壞死。 【00:09:08】關心妍 · 主持 哦。 【00:09:08】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 另外一個情況底下呢，就不是動脈，而是靜脈有問題的時候呢，那些血液回流不到呢，一樣是可以會令到小腸腫啦，然後也是會壞死的。那麼這個就是血管引致的毛病，等於好像小朋友的一種扭曲情況，都可以發生的。因為呃，如果那個腸它是先天性，它沒有真的擺對位置，它是一個很短的系膜的時候呢，那麼它仍然可以打結的，可以- 【00:09:35】關心妍 · 主持 嗯。 【00:09:35】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 ...扭成一個圈那樣。但是可能在小朋友階段呢，沒出現這個現象，到他成年的時候才出現，那麼所以就會出現這個成年人之後打結的現象。而且這種情況呢，就都不是那麼容易發現的，因為患者就是肚子痛啦，你摸他的肚呢，又好像沒什麼可疑的跡象。 【00:09:53】關心妍 · 主持 嗯。 【00:09:53】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 到了真的開始有的時候呢，通常已經太遲了，那個腸已經可能是大幅度地壞死。第三種就是手術的原因了，就是手術來講，有時一個腸髒是，呃，極度復雜的粘連的時候呢，做完之後可能是會有比較長的地方需要切走。 【00:10:08】關心妍 · 主持 嗯。 【00:10:08】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 那麼剩下的就有可能會有不足夠的情況出現，所以大人也會的。 【00:10:11】關心妍 · 主持 鍾醫生，腸道移植的難處是什麼呢？ 【00:10:14】林哲玄醫生 · 嘉賓 腸道移植來説呢，其實最大的就並非是技術方面啦。 【00:10:18】關心妍 · 主持 嗯。 【00:10:18】林哲玄醫生 · 嘉賓 因為其實當然不是説簡單，但是你比起其他，譬如肝髒、腎髒來説，腸移植那個技術呢，手術技術不是特別高的，因為都是最主要是將血管重建啦，以及將腸道重建啦。但反而呢，腸移植最大最大的問題就是術後的排斥的問題。 【00:10:34】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:10:34】林哲玄醫生 · 嘉賓 因為呢，在腸裏面很多的免疫細胞啦，所以它的那個排斥率是很高的。而且在那個腸裏面呢，因為本身也有些細菌啦，那麼所以術後的感染呢，也都會比其他移植可能會更加高。那其實以往呢，很多年前這個腸移植都已經進行着了，在半世紀之前。 【00:10:51】關心妍 · 主持 嗯。 【00:10:51】林哲玄醫生 · 嘉賓 但當時就不成功的，最主要就是因為呢，那個移，那個排斥問題解決不到。那麼所以去到差不多一九八幾年啊，九幾年，有一些新的抗排斥藥出現之後呢，所以那個腸移植的技術呢，才慢慢成功做到。 【00:11:05】馮加信醫生 · 主持 是啊，那麼那些新的藥發明，是不是就是那個腸要用重一些的排斥藥。 【00:11:10】林哲玄醫生 · 嘉賓 它會比較用另類一些啦。 【00:11:11】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:11:12】林哲玄醫生 · 嘉賓 以及會多一些的抗排斥藥咯。 【00:11:14】馮加信醫生 · 主持 那麼還有沒有什麼感染啊，各方面的東西。 【00:11:17】林哲玄醫生 · 嘉賓 是啊，一切，其實一切- 【00:11:18】馮加信醫生 · 主持 比較復雜。 【00:11:18】林哲玄醫生 · 嘉賓 ...那些感染和抗排斥的風險都會高了啦。 【00:11:21】關心妍 · 主持 我想問呢，如果腸道移植的捐贈條件呢，是有一些什麼的，就是怎麼可以捐到呢？ 【00:11:27】林哲玄醫生 · 嘉賓 捐贈者來説呢，如果是活體的移植的，那個，要是健康的人啦，不可以説就是本身有其他，就是大病啦，因為説真的，那個移植的手術其實都是一個開腹手術來的。 【00:11:38】關心妍 · 主持 嗯。 【00:11:38】林哲玄醫生 · 嘉賓 那麼變成那個捐贈者都要一個大的手術，那麼所以他本身譬如心肺功能，一定要，就是接受到大，大手術啦。另外也不希望捐贈者-者的腸髒有問題啦，因為如果他自己的腸都有問題，或者做過腸的手術的，那麼我未必適合去做這個捐贈者啦。最簡單來説呢，因為捐贈的principle都一樣啦，都是大家血型要啊。 【00:11:57】關心妍 · 主持 嗯。 【00:11:57】林哲玄醫生 · 嘉賓 才能吻合到啦。如果不是呢，那個器官都會排斥的。 【00:12:00】馮加信醫生 · 主持 那你剛才説活體啦，那麼那些遺體那些又可以的。 【00:12:04】林哲玄醫生 · 嘉賓 遺體是另一個做法來的。 【00:12:05】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:12:06】林哲玄醫生 · 嘉賓 但大致上都是和我剛才講的那些是差不多啦。 【00:12:08】馮加信醫生 · 主持 那現在世界發展如何呢？ 【00:12:10】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實現在呢，這個技術呢，都已經是成熟的了。 【00:12:13】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:12:13】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實在呃，歐美國家呢，甚至乎我們- 【00:12:16】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:12:16】林哲玄醫生 · 嘉賓 亞洲地區呢。 【00:12:17】關心妍 · 主持 嗯。 【00:12:17】林哲玄醫生 · 嘉賓 都已經很多案例呢，可以就是成功的案例。以往那個腸髒移植的那個死亡率可能接近一半。 【00:12:24】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:12:24】林哲玄醫生 · 嘉賓 但現在去到這十零八年呢，其實已經個存活率呢是去到八九成的了。 【00:12:29】關心妍 · 主持 哦。 【00:12:29】林哲玄醫生 · 嘉賓 所以明顯有個改進在這兒了已經是。那麼除此之外呢，其實大家初初發展就是腸髒移植啦。後來呢，已經可以去到呃，腸髒加上肝髒移植。 【00:12:38】關心妍 · 主持 哇。 【00:12:39】林哲玄醫生 · 嘉賓 呃，甚至乎呢，我們説幾個，幾個裏面的多器官移植都有。 【00:12:42】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:12:42】林哲玄醫生 · 嘉賓 那麼當然要看回不同的，就是考慮因素啦。 【00:12:44】關心妍 · 主持 嗯。 【00:12:45】林哲玄醫生 · 嘉賓 但我只是講那個技術層面呢，已經一步一步這樣上了。 【00:12:48】馮加信醫生 · 主持 那麼他們的存活率都是不停地進步哈。 【00:12:51】林哲玄醫生 · 嘉賓 是啦，現在都有進步，很明顯進步了。 【00:12:53】馮加信醫生 · 主持 那麼小朋友其實有了這個腸也可以慢慢地大了咯，做運動啊，上學啊各方面。 【00:12:59】林哲玄醫生 · 嘉賓 當然這個是一個，就是給到短腸症病人一個曙光啦。 【00:13:03】關心妍 · 主持 嗯。 【00:13:03】林哲玄醫生 · 嘉賓 但問題腸移植呢，並不是好像平時我們談完，啊，做完之後好翻了，就不是真的這麼簡單的。 【00:13:08】關心妍 · 主持 哦。 【00:13:08】林哲玄醫生 · 嘉賓 術後依然有很多的護理啊，和很多注意的地方啦。 【00:13:12】關心妍 · 主持 嗯。 【00:13:12】林哲玄醫生 · 嘉賓 生活上當然也有一點點要注意的地方啦。但是每一個個案的評估啦，如果真的適合要做的話，其實做了當然是會對他有幫助了。 【00:13:21】關心妍 · 主持 腸移植的好處和壞處啦，好還是不好呢？我可以問下林醫生哦，你覺得呢？ 【00:13:27】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 我想是多一個選擇啦，又未必每個人都合適做呃，一種手術或者一種的治療方法。因為有腸髒移植之前呢，就只能夠靠着，就是腸外的營養輸液，這麼一生了哦。 【00:13:42】關心妍 · 主持 嗯。 【00:13:42】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 那麼就一生都要是有一條小喉，通常進去啊，這個中央的輸液喉啦。 【00:13:47】關心妍 · 主持 嗯。 【00:13:47】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 那麼進去一條大的靜脈那兒。那麼就會是在個脖子底下附近啦，抽條小喉出來，或者如果好點呢，就不用真的抽小喉出來，但是就有個地方呢，是要刺針，那裏去輸液。那麼變成一生他都是這樣生活呢，其實又好像都，那個質素上面呢是受到限制。 【00:14:04】關心妍 · 主持 嗯。 【00:14:05】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 那麼好了，如果你説是移植了小腸了，他就可以真是靠自己的小腸吸收啦，可以呃，有飲食的樂趣啦。 【00:14:13】關心妍 · 主持 嗯。 【00:14:14】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 但當然他又需要是呃，用個排斥藥，抗排斥藥。那麼就變得有好處，也是有壞處。那麼兩者我相信真是要醫生同個病者呢，或者家長談清楚，到底哪一種的做法是最合適那個病人咯。 【00:14:27】關心妍 · 主持 鍾醫生，那你覺得有沒有些什麼其他選擇呢？就是做手術，還是一路打營養液，那麼還有沒有其他選擇。 【00:14:34】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實如果一個小朋友呢，他真的有短腸症呢，而他的腸不可以再生長下去的話呢，其實真的沒什麼其他方法了。 【00:14:41】關心妍 · 主持 嗯。 【00:14:42】林哲玄醫生 · 嘉賓 是真的要不就靠着我靜脈營養液，要不就看看可不可以走腸移植這個方法。不過我也贊同林醫生剛才那些論點啦，因為真的每個案去看的。因為腸移植當然這麼聽下去可以幫到那個小朋友進食了啊，不需要説再有機會，不需要長期用抗排斥藥，呃，靜脈營養液啦。那麼但是他那個其他的問題，可能也會，也到個家長會有些擔心啊等等。那麼所以我們每一個個案呢，其實都要跟他談很久，甚至乎要談幾次啊，這樣才可以達到一個共同的治療的方針。 【00:15:11】關心妍 · 主持 譬如這個腸移植，他是小朋友啦，其實家長是不是可以決定的呢？還是一定要經過小朋友的意願啊，因為這個都是可能小朋友還很小嘛。 【00:15:23】林哲玄醫生 · 嘉賓 是，這個就是一個，其實總的來説啦，香港做手術是誰有決定的呢？那很多時候呢，我們基本上是真的父母籤字的。 【00:15:30】關心妍 · 主持 嗯。 【00:15:30】林哲玄醫生 · 嘉賓 但是如果是一個，譬如就是十幾歲的小朋友啊，已經，就是都知道發生什麼事呢，我們都會跟他談的。 【00:15:37】關心妍 · 主持 嗯。 【00:15:37】林哲玄醫生 · 嘉賓 當然會用他明白的方法跟他談啦，一些譬如很深的技術的層面啊，或者甚至乎一些很嚴重的並發症，聽完之後會很害怕那些，我們可能會避重就輕啦。 【00:15:46】關心妍 · 主持 嗯。 【00:15:46】林哲玄醫生 · 嘉賓 但是我們呢，是都會，就是叫那個小朋友一起去聽，因為始終發生在他身上嘛。 【00:15:51】關心妍 · 主持 是。 【00:15:51】林哲玄醫生 · 嘉賓 你不可能騙他，以及他這麼大都知道什麼事。 【00:15:54】關心妍 · 主持 嗯。 【00:15:54】林哲玄醫生 · 嘉賓 但是當然也都會，最主要都是父母去籤字咯。 【00:15:57】馮加信醫生 · 主持 那麼我想問呢，你經常看些小朋友啦，那麼有些小朋友，剛才的個案，很小已經是沒得進食，就用些管啊，那麼他們長大會不會肚子餓的呢？ 【00:16:06】林哲玄醫生 · 嘉賓 是，這個問題也很有趣啊。我自己呢，都問過些病童。 【00:16:11】馮加信醫生 · 主持 是啊。 【00:16:11】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實他們人不太肚子餓的，因為呢，那些靜脈營養液呢，可能會，就是有一點點壓低了他們肚子餓的，呃，意識啦。那麼同時呢，很多時候他們又未必真的完全不可以，一點都不能吃的。可能譬如- 【00:16:25】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:16:25】林哲玄醫生 · 嘉賓 就是開始舔一下糖啊，喝一下水啊都可以的。那麼所以這個問題又不是真的很大。 【00:16:29】馮加信醫生 · 主持 我以前有去到兒科那些呢，這些我們叫做有些營養寶寶那些呢，那麼我見那些寶寶呢，又面色又很好看哦，就很肥潤啊這樣，那麼其實他們都是應該生活得挺好的，是不是？ 【00:16:40】林哲玄醫生 · 嘉賓 其實呢，如果你講營養來講呢，那些靜脈營養真的是很足夠的。 【00:16:44】馮加信醫生 · 主持 [笑] 【00:16:45】林哲玄醫生 · 嘉賓 就是其實又不需要擔心他們説不夠營養的。只不過當然啦，他們，就是不是靠進食，要靠那個喉管，那麼當然有其他問題啦。所以很多那些靠靜脈營養的寶寶啊，小朋友呢，其實都可能都肥肥白白的。 【00:16:57】馮加信醫生 · 主持 是啊。 【00:16:57】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 其實我有個問題，我想問鍾醫生。 【00:17:00】林哲玄醫生 · 嘉賓 是。 【00:17:00】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 不吃東西呢，那麼會不會有個胃酸產生的，譬如胃潰瘍，十二指腸潰瘍的問題。 【00:17:05】林哲玄醫生 · 嘉賓 會的，那麼所以那些病人呢，我們一般都會給一些抗胃酸藥他，這樣他用的都會。 【00:17:10】馮加信醫生 · 主持 那麼當然吃多點就自然胃酸多點啦，是不是這樣？ 【00:17:14】林哲玄醫生 · 嘉賓 所以有時我們定一些方法，就可能會做個胃造口下去。 【00:17:17】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:17:17】林哲玄醫生 · 嘉賓 就是就算他吃得不多，但也給一點點他，希望可以刺激到他的腸動一下這樣咯。 【00:17:21】馮加信醫生 · 主持 那麼兒科呢，我知道呢，他有時做手術前呢，給些小朋友玩下些公仔，個護士啊，姐姐我拿，帶你，你睡這張牀上了哦，你自己將它推過來啦，來到這間房呢，就是手術室啦，那你就不要吃東西了。是不是有些這樣的兒童的玩具啊，的親歷啊，讓他可以經歷一下的。 【00:17:39】林哲玄醫生 · 嘉賓 有的，其實現在呢，在香港某些，就是，呃，兒童醫院啊等等呢，都會有一些專給小朋友的手術的準備室呢。 【00:17:46】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 入面有曬車，甚至乎自己揸架車去個手術室入面，而且都發展緊呢，其實甚至乎將來可能用緊 VR，即系俾個小朋友戴一個面罩，睇下手術系咩環境先，以卡通畫形式，等他們知道發生咩事咯。 【00:17:59】馮加信醫生 · 主持 系呀，因為不同嘅小朋友嘅年紀呢，你做媽媽嘅就好明白呢，系需要不同嘅，咁佢又就住佢嘅情況作講解咯，都幾得意㗎。 【00:18:07】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 即系幾得意，咁好安心好多。 【00:18:09】馮加信醫生 · 主持 系呀，咁同我以前知呢，他們呢驚佢個傷口又搞呢，就會貼定啲膠布，貼定啲紙系度，即系呢個嗱，你將來個傷口系呢度㗎啦，咁變咗佢可以，即系親切啲，明白啲個情況咯。 【00:18:22】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 系呀。 【00:18:23】馮加信醫生 · 主持 咁你而家講他不吃嘢啦，到他食返嘢嘅時候，點樣啓動他吃嘢呢？呢個又系一個問題嚟㗎。 【00:18:28】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 呢個又系一個好問題。 【00:18:29】馮加信醫生 · 主持 即系我哋平時可能我哋大人啲厭食咗啦，咁點樣叫人食返嘢呢？咁樣。 【00:18:35】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 要時間㗎，有啲小朋友呢，他説短腸症啦，但是他未必真是需要腸移植嘅，因為其實個腸呢，隨着年紀大啲系會增長嘅，有啲即系開頭嘅時候，他個腸不是似得太多，但系隨着年紀大，它增返長啦，足夠啦，不需要靜脈營養液啦，他可以食返嘢嘅，慢慢來㗎要。你開頭可能糊狀先咯，水狀先咯，等他慢慢適應，譬如話即系食得多餐少食這樣，跟住先再慢慢引進呢個固體啊。咁所以好多時呢啲情況呢，我都要找埋，可能找埋譬如營養師啊，或者系其他嘅治療師去幫他們做訓練這樣嘅。 【00:19:05】馮加信醫生 · 主持 系呀，仲有一個問題呢，有啲媽媽，即系爸爸喺度啦，咁可能仲有其他小朋友㗎嘛。 【00:19:10】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 系呀。 【00:19:11】馮加信醫生 · 主持 咁那個刻，你們吃嘢嘅時候啊，個小朋友冇得進食，咁個小朋友點算呢？個心情點樣可以，即系照顧埋他呢？ 【00:19:17】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 舒緩到他。 【00:19:18】馮加信醫生 · 主持 系呀。 【00:19:19】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 都系同他講一講嘅啫，大家都。因為好多時呢，呢啲小朋友坦白講呢，都好堅強嘅。 【00:19:23】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:19:23】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 因為他們好多時個問題系細個出現，他們已經是，即系個，個病叫做，叫做陪伴着他們，他們已經習慣咗啦。呢啲小朋友好堅強嘅，很多都好明白事理，好多都會嚇。呢個我又冇聽過家長有呢啲好大嘅問題咯。[笑] 【00:19:37】馮加信醫生 · 主持 嗯。 【00:19:38】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 個個都系勇士。 【00:19:39】馮加信醫生 · 主持 嗯，系呀。咁而家又系到我哋聽歌嘅時間啦。林醫生，你帶咗啲咩歌來同我哋分享嚇？ 【00:19:45】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 Air Supply 嘅 I Can Wait Forever。 【00:19:47】馮加信醫生 · 主持 點解要選呢首歌呢？ 【00:19:49】鍾浩宇醫生 · 嘉賓 因為個歌詞啊，我譯做中文啦，就是“只要你在，我願意一直等待”。當然呢首歌系講愛情，如果不是系愛情，講我一個疾病，咁我系要等你，如果願意用你的大愛，即系某人系願意發揮他的大愛，到他過身之後呢，他的器官系捐返出來，咁我作為病人呢，我就真系等緊呢個咁大愛心嘅人。 【00:20:10】Air Supply 唱歌 [歌曲] When you say I miss the things you do. I just want to get back close again to you. But for now your voice is near enough. How I miss you and I miss you love. And oh, all the days that pass me by so slow. All the emptiness inside me flows all around. And there's no way out. I'm just thinking so much of you. There was never any doubt. I can wait forever if you say you'll be there too. I can wait forever if you will. I know it's worth it all to spend my life alone with you. When it looked as though my life was wrong. You took my love and gave it somewhere to belong. I'll be here when hope is out of sight. I just wish that I was next to you tonight. And oh, if I'll be reaching for you even though you'll be somewhere else my love will go. Like a bird on its way back home. I could never let you go. And I just want you to know. I can wait forever if you say you'll be there too. I can wait forever if you will. I know it's worth it all to spend my life alone with you. With the love we share. Love that's strong somehow. Don't you know I'll always be there. I can wait forever if you say 【00:23:56】王鄭浚仁 [歌曲]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，茫然爭取。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一個，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過，愛惜我。[歌曲]我一點點進取，受你滿滿贊許，如何辛苦，如何傷痛累累，也仿似沒疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別討厭，可以躲到你這裏。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一個。愛着你，被露天放，為我的眼淚流眼淚。若眼淚被跌過，相信這凡人亦能有突破。若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑，即使我跌倒。讓你可以做最幸福那一個。[歌曲]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，茫然爭取。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一個，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過，愛惜我。我一點點進取，受你滿滿。