HYBO Transcription Studio/ HKTSA / 移植新突破第十一集上

移植新突破第十一集上

HKTSA · 2026-09-18 · 30.0 分

transcribedLanguage yue · Est. US$0.1099

重點 Key Topics

AI 會讀完整逐字稿後抽取真正節目主題，不再用「我們／那麼／這樣」呢類高頻詞。人工加／刪的重點會保留。

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面孔移植手術發展AI 微細神經接駁技術AI 3D打印仿真矽膠面具AI 高劑量抗排斥藥影響AI 器官捐贈者面部配對AI 接受他人面容心理障礙AI 香港未有面部移植原因AI 術後物理治療恢復功能AI

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[歌曲] Have you ever reached the rainbow's end? And did you find your pot of gold? Ever catch a shooting star? And tell me, how high did you soar? Ever feel like you were dreaming just to find that you're awake? And the magic that surrounds you can lift you up and guide you on your way. I can see it in the stars across the sky. Dreamed a hundred thousand dreams before and now I finally realize. You see, I've waited all my life for this moment to arrive. And finally I did. When you look out in the distance, you see it never was that far, oh no. Heaven knows your existence and wants you to be everything you are. Oh, there's a time for every soul to fly. It's in the eyes of every child. It's the hope and love that save the world and oh, we should never let it die. I can see it in the stars across the sky. Dreamed a hundred thousand dreams before and now I finally realize. You see[唱歌] Yeah yeah yeah yeah yeah yeah. I believe in the possible. If I'm reaching within my heart, yeah. Overcoming the obstacles won't let this dream just fall apart. You see, I sought to be the very best. Shine my light for all to see. Cause anything is possible. Oh, when you believe. Yeah yeah yeah. Now I finally realize. You see, I've waited all my life. For this moment to arrive. And finally, I believe. Oh yeah, I believe. Oh yeah yeah. I believe that love. Higher higher higher higher. Yeah yeah yeah. Love keeps lifting, love keeps lifting me higher. You ought to try it for yourself. Lifting me higher, yeah. I believe, I believe, yeah。Yeah yeah yeah yeah yeah。Higher higher higher higher higher。 Love keeps lifting me higher。 Love keeps lifting。

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完整逐字稿（原始）

逐段校正以上面審稿區為準；呢欄保留 ElevenLabs 完整原始 transcript 作對照。

若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我，願能一起奔跑。 移植新突破。香港移植運動協會製作，香港移植學會全力支持。 讓你可以做最幸福那一個。 第十一集 面孔移植。主持廖安麗，周嘉歡醫生。各位聽眾大家好，歡迎收聽香港電台社區參與廣播服務節目移植新突破。我就是今天的主持人之一，廖安麗 Annie。 大家好，我也是主持人之一，周嘉歡醫生。 很老實説，其實這一集我覺得是我主持好幾集之中，我覺得最有趣、最想做的其中一集。因為這一集我們會一起探討叫做面孔移植。我不説面孔移植，先介紹一下我們今天有些什麼嘉賓好嗎？我們第一位嘉賓就是香港大學牙醫學院口腔頜面外科臨牀助理教授的蒲靜雅教授。 Hello。 教授你好。 Hello，大家好。 還有受過下頜疾病困擾的歌手黃鄭俊仁先生，他會分享他的心路歷程。黃鄭你好。 Hello，周醫生你好，Annie 前輩好，大家好，我是 Rex 黃鄭俊仁。 你好，你好。在我們跟嘉賓聊天之前，不如這樣，我們先來聽一個移植的短劇，一人一故事。 一人一故事，面孔移植之換面重生。 廖安麗飾演面部移植主診醫生雅醫生，蒲靜雅飾演面部移植女病人阿梅，馮嘉信飾演面部移植病人 Patrick，周嘉歡飾演面部移植病人 Amy，黃鄭俊仁飾演電台節目主持人，黃嘉希負責旁白。電台醫療節目主持人邀請了一位面部移植手術的主診醫生，與三位曾經接受面部移植的病人進行節目錄音。 1997年電影月亮雙虹説的換面是一個虛構的故事，但是由 2005年法國第一宗換面手術成功之後，至今全球面部移植手術已經超過五十宗。雅醫生，聽説換面手術非常複雜，可不可以請你講解一下呢？ 好啊，換面手術的難度真的很高，我們要動員整形外科、精神科、免疫學科等等差不多一百位專業的醫護人員一起合作。首先就要用 3D 技術預先繪製這個模型，很精準地規劃移植的流程。手術當然是很複雜，隨時要用二十四個小時。最難的就是要將捐贈者面部的複合組織，包括皮膚、神經、肌肉、脂肪和部分面骨等等，要先剝離，再重新去接合。因為我們要有一塊有感覺和又可以活動的面，而不是一個面具。而我們要接合的神經有些很小很小的，直徑只有 0.2 毫米，所以我們一定要很仔細地去接駁，才能夠恢復那些功能。 嗯，這次比較特別，捐贈者是一位安樂死的病人，聽説你們做了一些特別的安排感謝他。 是的，我們團隊精心打造了一個醫療級生物仿真矽膠面具，配上 3D 高解像的列印技術，就可以重現他生前飽滿的面部的樣子，讓他可以很好地上路。 嗯，那接受這次面部移植的阿梅，請你又講一下為什麼你需要換面，以及現在有什麼感受。 我被蟲子咬了之後，由於細菌感染，使得臉爛了。那時候説話、吃東西、看東西都受到影響。現在換了臉，我現在的功能就慢慢恢復，面部的感覺也越來越好。我也很接受現在自己的樣子，真的很感激捐了臉給我的恩人，因為他的決定才救了我。 那我們又問一下十年前做過面部移植手術的 Patrick，你的面部移植經歷是怎麼樣的呢？ 我本身就是消防員，是有一次救火過程當中，天花板燒着的雜物掉了下來，壓住我，面部嚴重受傷，變得又醜怪又不好看。那時候的人見到我好像見到鬼一樣，我自己也不想見到人。不過很感恩，我有機會做到這個面部移植，令我可以重新看到，吃東西跟説話。最重要，我現在不怕見人，我還可以跟子女去游泳，一起去旅行。這個手術對於面部受傷的消防員，甚至軍人，都是一個很正面的消息。 那接着我們問問 Amy，你做完面部移植之後，有機會跟捐贈者的丈夫見面，這個安排有什麼特別呢？ 其實我就很慚愧，我不是因為病，我是自殺才打爛自己的臉，所以需要面部移植。原來捐臉給我那個人也是一位自殺的病人。我跟捐贈者的丈夫見過面，他第一句話就説，嗨，我認得你。而我第一句話就是很感謝你，我一定不會浪費這一張臉的。那位丈夫見到我，知道太太可以救回一個人，他覺得太太很棒，自己也可以釋懷了。 那你們還有沒有保持聯絡？ 有的，我們一起去推廣器官捐贈跟防止自殺，希望幫到一些有類似遭遇的同路人。 哇，聽到你們的分享真的很感動，看到你們真的可以説是絕處逢生和人間大愛。捐贈者捐出面孔真是好不容易，內臟器官看不到，但是臉就一定看得到。我們真的要再三向捐器官救人的人士和他們的家人致謝，他們的為愛人間被絕望的人重獲新生，真是功德無量啊。 是啊。 平時我們聽得多的那些器官捐贈移植那些都是心、肝、肺、腎，諸如此類。但是原來臉也可以移植的嗎？ 是啊，真的可以換臉的。不過因為換臉就不是救命的，所以在社會上都有很多爭論的。 所以正好我們今天這個節目正好請兩位嘉賓上來討論一下這些爭議了。蒲教授你好。 你好。 很感謝你上來跟我們説一下什麼叫面孔移植。我記得在我很小的時候看過一部戲叫奪命雙雄，是不是？ 是啊。 OK，那時候覺得，哇，真是天馬行空，天方夜譚，你們臉怎麼會換到的，演戲的嘛。原來現在這個世界上真的有換臉這種東西嗎？ 是啊，沒錯，現在我們醫學上已經完全做得到換臉了，不只是換了臉這塊皮，還有包括裏面的牙骨、牙齒，包括耳朵和一部分眼睛，其實醫學上是做得到的。 那為什麼要換呢？為什麼要換臉？什麼情況之下要換的？ 通常都是有一些病人，譬如説受到外傷或者是燒傷，那就面部的皮膚或者某些器官受到很大的影響，破壞了之後就需要重建的。那換臉就是重建的一種方法來的。 知道在外國比較多些動物咬傷，譬如黑熊咬，狗咬真的臉都有這樣的情況。 就是真的可能咬到整塊臉爛掉了這樣。那你根本就很難再去復原。但説真的，傷患者他又不是死得。那變成你怎麼辦好呢？但是不是很難，這個做法，是不是？ 是啊，沒錯，整個手術其實是很複雜的。你想象我們的面部有很多血管、神經，又有牙骨、牙齒，所以每一個都要很準確地對到位置才可以做到這個手術成功。而手術成功只不過是很漫長的途中的第一步而已。因為其實移植了臉之後，因為始終臉不是病人自己的組織來的，所以其實他長期都需要吃一些抗排斥的藥物，去令到臉可以繼續生存在他的身體裏面。 器官捐贈就必須要是往生者，他一走了，立刻就要很 fresh，很新鮮地去拿個器官出來捐的嘛。那臉呢？臉要不要這樣的？ 都是一樣的。 但香港我真的好像沒聽過，是不是？ 香港是沒做過，是。 香港暫時就沒有 case 做到。因為其實説真的，這個是好的一點，就是香港其實相對來説是一個比較安全的地方。 那就對了。 就是沒那麼多機會需要到這樣的移植。 沒錯，是啊。因為香港大部分面部有問題的病人都是因為腫瘤或者其他原因，那些病人其實是不可以接受移植這個手術的。而我們還有其他的方法可以重建他面部的功能和外觀。但是有一些 case 如果很嚴重的，就好像剛才周醫生説到，他如果是很嚴重的燒傷，或者被動物咬傷，整塊臉爛了的話，就很難去通過一些傳統的方法去解決問題，那就需要做面部移植了。 知道還有一些地方可能槍傷，我們香港很安全，沒什麼槍傷，但槍傷很多這樣的情況。 不會有槍傷嘛。 沒錯沒錯。所以在那世界上究竟哪個地方會有這樣的手術是成功做過或者做到？ 其實現在很多地方都有的，不過主要都是在歐洲和美國。世界上第一宗就是在法國的。 法國。 沒錯，他就換了病人的下半面的部分，包括鼻子、嘴唇、下巴和一部分的骨。 可以一半這樣來移植的？ 可以一半的，沒錯。你如果最大的話，可以去到包括整塊臉，包括頸的皮膚，包括耳朵這個部分都可以的，這個就叫做全面移植。還有面部部分的移植，或者是眼睛的部分都可以的。 好，那剛才你描述到法國是下半部，是不是面部下半部？是什麼時候的事啊？ 2005年，所以其實都二十幾年了。20年有多咯。 是啊，沒錯。 21年了喔。 沒錯，沒錯。 哎。 但是個 case 就不多囉，雖然二十幾年，但是都是做了幾十個 case 而已，還沒到一百。 是，那之後呢？之後如果要全面呢，有沒有哪個地方是可以成功做到全面的移植啊？ 現在就法國啦，西班牙啦，呃，美國啦。 哦。 其實都有做的。 哦。 而美國有，有一些 case 其實長期的效果我見到都不錯的。 剛才你也説過，説就是是一個很難的手術啦，這個面部移植。 嗯。 它的難度除了你説要駁很多不同的東西之外，還有些什麼醫學界啦，需要留意到的呢？ 其實我們要分幾個部分來講的。 嗯。 第一呢，就是誰適合做這一個手術。 嗯。 就是接受面部移植的病人呢，其實不是每個臉都爛了都可以接受這個手術的。首先他要沒有這個腫瘤的風險啦，他身體本身要健康啦。 嗯。 因為他其實做完手術之後要吃很多藥的，而如果他本身身體是不好的話呢，就很難會承受得到那麼多藥長期對身體的影響。 要吃些什麼藥啊？ 最主要都是抗排斥的藥的。那其實因為我們面部呢是特別多免疫系統的幹細胞的，那所以- 哦。 ...皮膚面部移植的需要用的抗排斥藥的劑量是特別高的。 那就是平時- 是。 ...我們那些心肝肺腎那些移植呢，可能是不是都是要吃這個抗排斥藥？ 是的，都是要長期吃抗排斥藥的。不過根據阿，阿蒲教授講呢，就是説你換了臉的那些病人呢，因為他的皮膚裏面很多淋巴啊，很多細胞啊，這樣。 嗯。 所以需要的分量會高點囉。 那位病人如果就算他很需要換臉都好啦，但是因為可能如果如你説的，他有些 cancer 啦，有些腫瘤啦，或者一些重病啦哈。 嗯。 那麼怕他就是受不住那種的抗排斥藥，那如果受不住那會怎樣啊？ 就會令到身體其他器官就受到很大的挑戰啦。 哦。 那所以他就變成剛才我們所講到，就是面部移植本身不是救命的手術，那而他有機會的風險就是真的影響到那個生命健康的。所以不是每個人都可以接受這樣的手術。 嗯。 這個就是第一個難處啦。第二個難處都是，其實你要找到一個配合得很好的一個胴體啦，就是我們，呃，捐出面部的那個捐贈者，其實都很難的。 嗯。 你需要那個骨要 match 啦。 嗯。 那個面部大致上要 match 啦，那兩個人不可以差得太遠的。 如果男女有沒有分別啊？可不可以給一個男人的臉給一個女人的呢？ 這個就真的難點的。[笑]通常，是啦，通常都是會- 但是，但是真的會看得出的嗎？[笑] [笑]會的，其實都看得出他之前那個樣子的。當然一段時間之後他慢慢會再，再改變的。 嗯。 但是剛剛做完手術，他都還看得出之前捐贈者那個樣子。 其實我想問一下呢，剛才你説啦，我們遇到，一，一定要遇到合適的才可以做的嘛。很多捐贈者，有些呢，真的要找到適合的，以及他願意的，是不是有難度呢？ 是，沒錯，這個就，就真的很重要的一個問題，因為臉是看得到的嘛。 嗯。 那所以我們的心肝肺腎這些部分其實看不到，那他捐出了之後，他身體上都是多了一條疤痕，那我們醫生都可以手嫩針將它復原得很好的，給他上路。那但是臉的話呢，那你拿了就真的沒有了的啦。雖然我們現在有3D打印啦，一些技術可以儘量幫他復原回之前那個樣子，但是始終都很難做到100%的。所以那個捐贈者和他家人都心理上都有很大的挑戰。 比如換腎啊，換肝這樣呢，就要配合那個血型啊，又組織配合啊，諸如此類。在面部移植需不需要做這些東西？ 都是一樣需要的，那個要求只是會更加高。 我也想問那個問題呢。 是。 你説找捐的就是難啦。 嗯。 但是接受那個人的心理壓力都大的哦，你不一樣，你之前你説就是一個腎在個肚子裏不知道的嘛。 [笑] 但你換了人家那張臉上來，你別人的樣子，咦，我怎麼不一樣了樣子啊。 是啊，就是可能- 他家人。 ...之前是他的朋友，不過突然間變成是他的樣子，那個人的心理壓力就很大。 就是拿了人家的樣子。[笑] 是啊，或者他家人見到他的時候，咦，這個不就是我家人來的囉，會嗎？ 是啊，沒錯，是啊。所以通常那些接受捐贈的人呢，他都是真的嚴重受傷的。 嗯。 那他本身的樣子他自己很不接受。 嗯。 那他的家人都要很支持他換了整張臉，才可以做得到這一個手術的。 嗯。 這個就是為什麼二十幾年來都不是很多 case 做到而已。 所以這個就是影響到這個心理的障礙了。 是。 沒錯。 不過剛才聽那個故事都是這麼説啦，咦，一見到面，咦，你這張臉是我的家人的這樣。 是。 好像很，很震撼，很震驚這樣啊。 嗯，沒錯，是啊，對於兩邊的家人其實都是心理挑戰來的。 所以我就在想呢，就是如果這件事發生在我身上面。[笑] [笑] 你真棒。[笑] 就是，是啦，就是如果我是不幸， touch wood 啦，我臉都爛了這樣啦，跟着有張臉真的捐給我，什麼都符合的，我又沒有那些千奇百怪的東西，就是我可以接受。 排斥。 是啦，沒有排斥的，我究竟過不過到自己的心理關口呢？我寧願要有回一個，就是正常點的樣子，還是以防將來會排斥，因為始終都要吃很多排斥藥的嘛，就算怎樣都。那還是不要搞那麼多東西了，算啦，接受自己的樣子，我自己都有在想。不如我問一下阿黃正你。 是。[笑] [笑]你，如果是你啦，你這麼帥，是不是？ [笑][笑] 那你會不會就是心理上面如果真的有這樣的需要的時候，你寧願整一個正常點的樣子，還是你説不了，我怎麼看是會接受，然後我寧願不要將來有什麼排斥。 你換了不是你自己的樣子來的了哦，別人的樣子啊。 是啊是啊，不是現在的靚仔樣子了。 其實説真的啦，我覺得很難去答這個問題。不過呢，如果是我這麼不服輸，不服輸的人呢，我覺得我會咯。 就是會搏。 我去做這件事，我會搏。 是嗎？搏一搏。 是啊。 就算不是回你以前黃政的靚仔樣子都沒有相干。 我覺得呢，其實我會試下咯，因為我覺得就算是要遇到很多挑戰都好啦，我覺得整件事如果是成功的話呢，其實至少你願意去做這件事，我覺得是很好的，我覺得雙方都是一個成全來的，對我來講。 胡教授，請你講講有關於這個面孔移植這一樣事呢，其實現在世界各地，因為香港現在未開始啦。 是。 但世界各地已經是開始了差不多21年了嘛。 是。 那個發展會是怎樣呢？什麼時候度會可能有機會真的輸入到來到我們香港的醫學界呢？ 其實現在因為做的醫院越來越多啦，那麼接受的病人越來越多，那麼經驗其實都慢慢在累積中的，那個成功率都越來越高的。而其實如果香港要發展呢，其實是需要很多科醫生的配合的。那麼我們面頭外科啦，外科醫生只不過是其中一部分而已，那麼我們需要麻醉科醫生啦，那麼還有做完手術之後ICU的醫生啦，還有免疫科的醫生啊，各方面的配合。那麼其實每一次做這個手術呢，都是在講幾十個醫生或者上百個醫生要牽涉在這個手術裏面的。其實都需要一些經驗的，整個 team 要 run 得好呢，其實都需要一定的 case 的經驗才可以做得到。那麼現在我們其實是世界上是做得越來越好的，那麼美國有些中心，還有法國其實都做得不錯的。 他做完手術之後呢，還需不需要做物理治療啊，訓練啊，講話啊，至於之類的東西的。 因為其實面部移植呢，其實我們不是放一個固定的面具上去的。 嗯。 那麼面部我們有很多神經和肌肉的。 嗯。 那麼肌肉如果有動作呢，就要接駁那些神經線，而神經線癒合呢是需要時間的。在那個癒合的過程之中呢，就需要做一些物理治療，去儘量 train 回他的那些肌肉，讓他可以回覆之前的功能啦。 那麼他做完面部移植之後呢，什麼時候才能再笑啊？ 這個要看人的，有些人可能幾，幾日或者幾個星期就可以，但是有些可能需要幾個月的時間。神經線它癒合呢都需時的，那個人會有分別。 嗯，我們都很感恩啊，黃政，你今天[笑]來幫忙做嘉賓。 啊，不用這麼説。 所以，所以這個時候呢，我就不如給你個機會，你不如選首歌來，我們給我們的聽眾聽聽。 好啊，其實我選了一首我自己很喜歡的一首歌啦。因為這首歌是叫做 I Believe，就是《我相信》。因為之前這首歌是 American Idol 的冠軍，就是 Fantasia Barrino 在決賽那時候唱的。那麼她一唱完之後呢，我整個人起完雞皮，因為我覺得歌詞是很振奮人心，還有很鼓勵別人在逆境之中，你要相信有一把聲音永遠都是叫你向前看，還有其實很多時候你要相信人的潛力是無限的。所以我覺得這首歌我每次聽到我覺得都是在鼓勵着我去追夢，要做什麼你要大膽去做。 嗯，一首振奮人心的歌呢，是非常值得我們現在在聽的這個節目的所有每一位的聽眾去聽的。現在請大家一起欣賞。 [歌曲] Have you ever reached the rainbow's end? And did you find your pot of gold? Ever catch a shooting star? And tell me, how high did you soar? Ever feel like you were dreaming just to find that you're awake? And the magic that surrounds you can lift you up and guide you on your way. I can see it in the stars across the sky. Dreamed a hundred thousand dreams before and now I finally realize. You see, I've waited all my life for this moment to arrive. And finally I did. When you look out in the distance, you see it never was that far, oh no. Heaven knows your existence and wants you to be everything you are. Oh, there's a time for every soul to fly. It's in the eyes of every child. It's the hope and love that save the world and oh, we should never let it die. I can see it in the stars across the sky. Dreamed a hundred thousand dreams before and now I finally realize. You see[唱歌] Yeah yeah yeah yeah yeah yeah. I believe in the possible. If I'm reaching within my heart, yeah. Overcoming the obstacles won't let this dream just fall apart. You see, I sought to be the very best. Shine my light for all to see. Cause anything is possible. Oh, when you believe. Yeah yeah yeah. Now I finally realize. You see, I've waited all my life. For this moment to arrive. And finally, I believe. Oh yeah, I believe. Oh yeah yeah. I believe that love. Higher higher higher higher. Yeah yeah yeah. Love keeps lifting, love keeps lifting me higher. You ought to try it for yourself. Lifting me higher, yeah. I believe, I believe, yeah。Yeah yeah yeah yeah yeah。Higher higher higher higher higher。 Love keeps lifting me higher。 Love keeps lifting。 [音樂聲]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裡，清楚記掛著是誰。有著陪伴的人，甚是錯，仍為夢然爭取。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一陀，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。我一點點僻進取，受你滿滿讚許，如何辛苦，如何傷湯累累，也仿似沒疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛，亦可以躲到你這裡。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一陀，愛著你地老天荒。為我的眼淚流眼淚，若眼淚被跌過。相信這凡人亦能有突破。若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑，即是可突破。讓你可以做最幸福那一個。我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説沒疲累。我安穩的心裡，清楚記掛著是誰。有著陪伴的人，甚是錯，仍為夢然爭取。我努力和努力，仍相信像我，庸庸碌碌拖拖拉拉的一陀，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。

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移植新突破第十一集上

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