0903 meeting-01a
Language: yue
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=== SPEAKER TRANSCRIPT ===
[00:00:01.620] Barry: 工程當然要專業啦，但是在整個給客人的感受都是一些年輕點的公司哦，那就試下咯。其實我們都有一些方向，甚至會有一些公司其實呃，籌備中的，想走女性化的方向。
[00:00:16.900] Double: 女性化？可不可以聽一下？
[00:00:18.920] Barry: 就是可能他的宣傳片是用女，女孩去做啦。
[00:00:22.360] Double: 嗯。
[00:00:22.530] Barry: 然後他進去，進去的 sales 就會，就是和你去接觸的，的，的同事是女孩來的。因為我都聽過一些女孩，他們告訴我聽，他們其實有時有個女人，比如女人她結了婚的，是結了婚的太太，她想找人整窗，如果是一個男人上來，如果有些，有些是內斂些，她會覺得呃，有點尷尬，有點奇怪的感覺。所以女人和女人聊天，如果碰正那些這樣的，這樣的東西呢，就好像容易些去接觸到大家了。
[00:00:49.520] Double: 但你到最後都是 sales 聽完都是工程部同事去做的嘛。
[00:00:53.940] Barry: 是啊。
[00:00:55.020] Double: 但是他們可能，可能個別有些客人，他們特別保守，所以那些 sales 就可能跟上去，有機會這種情況。
[00:01:02.120] Barry: 會有，會聊一下這樣咯。但所以我們其實呃，嘗試中，研究中這樣咯。
[00:01:07.110] Double: 哦。
[00:01:08.120] Barry: 因為其實做這門生意再做下做下呢，其實我開，我們開始摸索到自己覺得會是呢，其實呃，一間公司呢，做幾，做，做一個，做一個金額，做到金額就差不多了。但是如果要做到，譬如我説我做八，八，八，八，八七萬啦。
[00:01:27.320] Double: 嗯。
[00:01:27.340] Barry: 如果要做到三百多萬的，一間公司做到三百多萬呢，我需要的配套會很多。
[00:01:32.660] Double: 需要的配套要，呃，需要的應該是，呃，是不是説多元化一點啊，一些，一些-
[00:01:35.600] Barry: 我需要加入很多管理層去管理。
[00:01:40.880] Double: 哦。
[00:01:40.900] Barry: 你想想我，我現在八七萬，我有一定的管理層，如果我要做三百多萬，我想管理層要多一個 double 啦，倉要多個 double 啦，就是整件事會多個 double。但如果我將它拆散了，做不同公司都是找回那百多萬，那麼額度就會多了上來，但是我控制了這件事就容易一些。
[00:01:58.060] Double: 就是這邊月份就找八十萬，這邊就找一百七十六萬，反而這邊賺錢多過這邊。
[00:02:05.160] Barry: 嗯，因為我不是跟你説過，我們股東上面有一些呃，不同的方向。
[00:02:09.979] Double: 是啊。
[00:02:10.020] Barry: 那你會看到，其實以前我們很多錢人。
[00:02:12.620] Double: 是啊，三百多啊，百幾，二百的。
[00:02:15.200] Barry: 因為一間公司，其實我們的公司啊，會很多時候呢，他們都會經歷一些風浪的。
[00:02:24.140] Barry: 我剛才不是跟你説過，他們有些同事不是説自己出去了搞的。
[00:02:28.440] Barry: 那不就是那些月份出去了開咯，那麼他變得突然間沒有了幾個厲害的 sales，幾個厲害的師傅，那麼他要慢慢又要壯大翻的，無論-
[00:02:38.100] Barry: 是啊，你那些股東也是，他的股東也是那時覺得，覺得呃，前景不明朗了，想做做其他東西了，那麼又離開。那麼同一時候沒有這麼多人的時候，那麼會生意一定低的。
[00:02:48.940] Double: 那麼李生會不會，就是會不會又很失望呢？你，我，我聽你説-
[00:02:54.400] Barry: 你説那個大股東吳生？
[00:02:56.280] Barry: 他姓吳，我姓李。
[00:02:56.540] Double: 你姓李。
[00:02:57.380] Barry: 是，他姓吳。
[00:02:59.100] Double: 啊，吳生。那麼吳生就會很失望咯。
[00:03:01.540] Barry: 哦。
[00:03:02.360] Double: 就好像你這樣，他可能都是提，帶，你跟着他做事，然後覺得你做得好，提攜，一路走一路走。
[00:03:09.720] Barry: 他那人呢，就，就很有趣。他那人呢，呃，我可以俗，俗稱是冷血啦，就是他們就是生意人，就是這樣的啦。
[00:03:15.300] Double: OK。
[00:03:15.440] Barry: 就是他們就是沒什麼，不太多感情在裏的，因為要的是這樣，你才可以管理這麼大一間公司啊，有這麼多人啊，他們就是一個這樣的性格。反而我在外面看，我就會，我就會很感，因為我是，我其實只不過是一個普通的 sales， 慢慢去跟着他，去，去學習怎麼去管理嘛。但是我就看到他，他就沒東西，他都當一件事啊，那麼他覺得人走了，人來，人走了，人來嘛，就是他就會這樣的看法。
[00:03:42.720] Double: 嗯嗯嗯。
[00:03:44.290] Barry: 那麼走了的人，他也都會這樣覺得，呃，可能，呃，來的人會，新的人會有一些新的想法，會令到公，公司更好呢。
[00:03:52.000] Double: 那麼吳生他是，就是吳生他是提拔了你啦，和你另一個 partner，那個，那個男生叫？
[00:03:57.600] Barry: 叫 Tommy，他也姓吳的。
[00:03:59.800] Double: Tommy。
[00:03:59.810] Barry: 是啊。
[00:03:59.820] Double: OK。那麼提拔你們兩個一起-
[00:04:01.700] Barry: 嗯。
[00:04:01.769] Double: 做成為公司的股東之一啦，那麼就再可能分，分股份。
[00:04:06.480] Barry: 沒錯。
[00:04:07.310] Double: 那麼你們就覺得是新入，就是叫新入行，叫做什麼？叫做，呃，呃，半途出家，[笑]半途出家過來的，那麼他又覺得都是一些不同的新的拍檔這樣就加入了。那麼我知道，你，你之前有沒有其他人呢？
[00:04:22.520] Barry: 有啊，之前我們其實-
[00:04:23.500] Double: 但有些走了那些。
[00:04:24.360] Barry: 其實就另外還有兩位，兩位，兩位股東的，接着就那個股東就在上個月就大家談定了，就可能呃，暫時就離開先了這樣咯。
[00:04:33.060] Double: 哦，OK，那麼，那麼接着就你們四個一起走了。
[00:04:36.180] Barry: 沒錯。
[00:04:37.120] Double: 那麼其實因為那天我聽你講，我就覺得哇，厲害，好厲害哦，就是由一個你本身你是做名店的嘛，賣名牌包包的，然後就轉了菜到，就過來了買一些呃，鋁窗工程，然後就是一路慢慢做，做着做着就再得到老板的賞識，提，賞識啦，讓你-
[00:04:56.000] Barry: 説，説出來就是這樣，但其實走下去呢，呃，當然有，有好，有很多東西在，在裏面發生啦，就是你可以是，是，是，就是説，就是事實就是這樣啊。
[00:05:07.500] Double: 我想聽，想聽事實可以嗎？[笑]
[00:05:08.969] Barry: 事實可以，我都可以，我可以分啊。
[00:05:14.800] Double: 啊，有養魚的哦。
[00:05:25.960] Barry: 這個家吳生家，現在他都不，他都一個多月不回來，三，三個月整整。
[00:05:32.160] Double: 交給他們的嘛，他們做得到。你的故事，多，多，多什麼，多，多厲害，你講給我聽聽，啊，你是這樣慢慢地一步步轉過來的。因為做開名店，突然間你對開一些很漂亮的東西，對開一些很好，呃，有錢的人，然後突然間轉去做工程，工程是涼，完全兩個世界。
[00:05:57.892] Barry: 那不同啊。你，你都有，你都有經歷，呃，這個，這個，這個疫情嘛。
[00:06:02.532] Double: 是。
[00:06:02.552] Barry: 疫情當時是令到人完全是失望，就是可能好叻的人，他們好多人都轉行了，也都令到在疫情之前好有信心、好叻的，經過疫情之後什麼都沒有了之後呢，完全是整個性格都不同都有的。
[00:06:16.502] Double: 你，你當時是在哪間名店啊？
[00:06:18.772] Barry: 在上海那是廣東道咯。
[00:06:20.192] Double: 廣東道上海，那，那，你做了幾年，幾年名店先，名店？浸了多久先？
[00:06:24.772] Barry: 十，呃，我，我十七歲可以做，做連卡佛。
[00:06:28.182] Double: 嗯。
[00:06:28.592] Barry: 就做一些 part time。
[00:06:30.562] Double: 嗯。
[00:06:30.562] Barry: 跟着做一下賣衫，賣，賣 Valentino，賣 Gucci，跟着慢慢，慢慢去到那個名店，最，就是都叫做名店裏面最大的名店啦，Chanel。
[00:06:38.492] Double: 差不多二十年了喔。
[00:06:40.112] Barry: 我想十-十-十七，十七歲。
[00:06:42.872] Double: 是囉，三十八、十七。
[00:06:43.282] Barry: 有啊，有啊，有啊，有啊。
[00:06:43.972] Double: 差不多二十年。
[00:06:44.952] Barry: 我想過去有啊，我想過去有啊。
[00:06:46.732] Double: 是囉，平時沒有數啊嘛 [笑聲]。
[00:06:47.952] Barry: 因為中間我做過珠寶的，就是做過卡地亞。
[00:06:50.982] Double: 哦，那就是你做開一些奢侈品的東西，就是賣開奢侈品，對開一些，呃，呃，有錢人啦，上流啦，叫做。即突然間一轉就轉過來，那當中可不可以説，就是分享一下，就是講講聽疫情那段時間你發生了什麼事，你挨了多久，坐了多久冷板 [笑聲]？
[00:07:10.152] Barry: 都沒有坐冷板的。疫情那時候是怎樣的呢？疫情那時候就當然是整個香港經濟生意差啦。
[00:07:15.972] Double: 是。
[00:07:16.002] Barry: 那我那時候我記得我最後是在廣東道的 Chaumet，就是一個法國的珠，珠寶品牌，那就在，啊，1881那裏的。
[00:07:24.532] Double: 嗯。
[00:07:24.662] Barry: [咳嗽] 因為疫情啦，那連商場都沒人逛，188這些更加少人啦。
[00:07:29.812] Double: 是。
[00:07:29.952] Barry: 跟着慢慢開始公司就可以 cut budget 啦。想 cut budget 當然是 cut 一些，呃，經驗老的，價錢貴的先啦。
[00:07:36.752] Double: 是。
[00:07:36.762] Barry: 那麼他，呃，因為他們本身是法國公司啊，他的賠了的錢都多，他願意賠了兩個月，賠了半年的錢還是多少錢都。
[00:07:44.172] Double: 嗯。
[00:07:44.392] Barry: 就是拿，就是，就是雖然要你離開，但他賠的錢都多的。
[00:07:47.652] Double: 是。
[00:07:47.852] Barry: 那跟着我就拿着錢，我就慢慢找工作囉。跟着就，跟着，呃，其實都不急啊，我，我有那麼經驗，可能是一時半刻的爹。
[00:07:58.462] Double: 嗯。
[00:07:58.772] Barry: 那找下找下就，找下找下就都找不到喔。
[00:08:01.912] Double: 失業了多久啊？
[00:08:03.212] Barry: 我想三，三個，三個多月，三個多月、四個月。因為其實我，我自己有個家庭的，我每一個月都上班，我其實十七歲開始每天都上班，我沒，沒停過的。就算我換工作都是工作，工作，不會説給自己放假那樣。
[00:08:17.532] Double: 是。
[00:08:17.672] Barry: 我記得好像停了三個多月。那由，呃，找回同一級的品牌，去到慢慢去，去轉，呃，第二線、三線、四線，跟着去到最後去到做到好像一些，呃，彩，彩，彩，彩鑽還是彩寶的一些品牌，可能屬於是一些三四線的品牌，但都仍然都是廣東道啦，但它就小間很多。
[00:08:41.632] Double: 是。
[00:08:41.672] Barry: 可能，呃，一個，一件單價可能幾千塊至一萬塊的東西。
[00:08:45.152] Double: 嗯嗯嗯。
[00:08:45.972] Barry: 那沒辦法，都要做着先啦。跟着就開始覺得，呃，是不是這樣下去，這樣好像這一行好像差不多，就是，就是沒有什麼，沒有什麼遠景喔。跟着就其中這裏一個，一個股東就叫我過來這裏試下啦。
[00:09:03.012] Double: 就是，呃，安居。
[00:09:04.472] Barry: 是啊，跟着他，他其中一個酒的老公，就是酒，酒，酒的股東，他其中一個叫我過來試下，我和他是朋友來的，很多年了。
[00:09:13.982] Double: 是。
[00:09:13.992] Barry: 那麼他-
[00:09:14.101] Double: 哪一年來啊，就是。
[00:09:14.101] Barry: 什麼？
[00:09:14.152] Double: 二零，二零幾啊？
[00:09:14.452] Barry: 進去，我在陽光旅商。其實他，他都是，他，他其中一個股東呢，我其實全部都是陽光旅商那裏出來的。就是當時打陽光旅商工的，那其中一個女，她打了一份工，就叫我過去啦，那麼我就過去囉。我想-
[00:09:31.582] Double: 你本來賣彩寶，跟着就，再，跟着你的朋友叫你去做-
[00:09:35.112] Barry: 去試下，因為我見他都做得挺好啊，就是他都出到糧啊。
[00:09:40.152] Double: [笑聲]
[00:09:42.012] Barry: 我想，我想，對，我想零，我想是一一年左右上下，五四，五六四五左右在陽光，跟着就一起去陽光那裏工作了。
[00:09:49.532] Double: 是。
[00:09:49.652] Barry: 那安居的三位老板加上我們的同事全部都是陽光那裏出來的。
[00:09:54.072] Double: 嗯，嗯。
[00:09:54.672] Barry: 那麼就做，做，做，做，做，做到，我想做了一年左右啦，跟着他們開始又有分歧了，就是，就是覺得出得太多錢給我這一個，這一個，這個，這個吳先生了。因為吳先生呢，從這個陽光旅商呢，其實又是吳先生一手搞起的。他之前，這間陽光旅商有三個老板，那麼就叫了吳先生，見了他很叻，很叻，就叫他幫他做管理。那麼他 set 出糧的制度啊，set 傭金的制度啊，令家公司膨脹了很多，由一百萬去到好，好似後面三四百萬生意。
[00:10:25.652] Double: 嗯嗯。
[00:10:26.932] Barry: 但是他 set 給了吳先生那個錢呢，就是按 base on 公司的生意額出的。那麼一個月初出十幾萬，十幾二十萬糧，但是其實這個比例對於他們來講已經，已經做出來囉，不需要出這個錢給他嘛。
[00:10:42.732] Double: 嗯。
[00:10:44.072] Barry: 就叫他管理其他東西，叫他管理，呃，師傅那邊。那麼最後當然，當然，當然，當然不開心啊，跟着就和裏面的人重新搞一間安居旅商囉。
[00:10:53.152] Double: 嗯。
[00:10:53.232] Barry: 那麼他當時有三個股東，加上我們這些同事，我們，那麼就和他們一起去，呃，經營這個，這個，這個-
[00:10:59.992] Double: 我，我 sorry 一下先，我怕，我怕我有些，呃，誤解。就是當初你十七歲開始出來打工的第一天開始呢，基本上是每天都去上班，沒停的，要養家，要生活。那麼，呃，在名店那個奢侈品那個行業啦，就做了差不多二十，差不多二十年啦，那麼沒辦法疫情下呢，那麼公司就是裁員這麼情況下呢，雖然拿着一個可，可觀的，呃，補償金啦，那麼但是自己都要去繼續做，因為本身真是要，要行的嘛，人生。那麼找下一天，找下一天就，找了三個月都找不到工作，就有一點點，有一點點絕望了，那個 level 在一路路-
[00:11:40.592] Barry: 是啊。
[00:11:41.322] Double: 自己放，放，放，放，放下。這個心，這個心理，這個心理層面是很，好 touching 的，你都，等我描述一下你先。跟着之後再去到在，呃，無可奈何下就去做，找了一份比以前的工作降幾級的，降幾級 level 的，呃，財寶啦。但都是，都不是便宜東西的，都是 OK 的，都是七十分之一。那麼跟着之後，後來就因為遇到這個朋，這個多年朋友就叫你 [電話聲]，就建議你，不如你試下轉賽道啦。那麼剛巧他們呂昌這邊又需要，想開一些，即是可能想發展啦，那麼你就，那麼就過去啦，那麼那時那間叫陽江啦。那麼在陽江我就認識了吳生，也認識了不同的朋友啦，不，不同的 partner 啦，那一起做。那，呃，因為阿吳生本身他是 set system，他是 set 系統，set，呃，那個，呃，呃，呃，架構啦，那所以就一直幫陽江一直發展，做得挺好的。但是因為他們內部就覺得，哎，我前段就要，但後段不用，其實那些是，這些就，呃，就是他們的思維問題太窄，對我來説，不好意思 [笑聲]，就是太窄。那麼就，那麼大家不合，意見不合，就阿，阿吳生就拉上你，拉上幾個人就一起就出了來開安居。安居你是一開始已經是有你份在裏面做普通。
[00:13:00.968] Barry: 不是，我只是做，做 sales 而已。
[00:13:02.248] Double: OK。
[00:13:02.538] Barry: 因為我當時在，在陽江，我叫做初初去嘛，那麼我跟我那個朋友，我朋友在公司裏面做主，就是做 supervisor。
[00:13:11.038] Double: 嗯。
[00:13:11.108] Barry: 那麼吳生做經理，那麼他就經理拉了 supervisor，拉了一個做 marketing 的，三位就開了安居。
[00:13:19.508] Double: 那麼你是-
[00:13:19.918] Barry: sales。
[00:13:20.028] Double: 你在陽江做了多久？
[00:13:21.048] Barry: 一年。
[00:13:22.068] Double: 做了一年，那麼但是那一年就主要是可能由一個，一轉賽道，轉賽道呢，其實是，呃，要很有，要自己很有一個力在的，即是很有堅持那個力，那個信念啊。因為你突然間轉賽道的是全部都是由零開始。
[00:13:36.108] Barry: 是啊。
[00:13:36.278] Double: 而你的零是三十八歲才來零呢，其實那個，那個，呃，那個力度要再比其他人更大。但，不要介意我真的這樣説的話，因為我們自己，我自己做了很多年，我就見很多這樣的故事，我就覺得每一個人呢，行每一步路或者做一個選擇呢，一定有他後面的原因，我等下再問你探討一下。好了，那麼你去到，呃，安居，你一出去就做 sales，就幫他助手。那麼吳生他們一直跟你，一直 run，你看着吳生，他又再，再看着這個傳奇啦，又零開始發展啦，其實真是一個傳奇啦。即 anyway，那麼他就重新在，在敵，敵對方跟陽江做，你一下子自己再去，呃，安居，再由零開始，從頭來過。你是看，見證着這個，人啦，去，去再打造一次公司。我想問你，你眼中的吳生是一個什麼人？
[00:14:25.408] Barry: [咳嗽聲] 吳生，那麼很多人會很不喜歡他，因為覺得他，他，他很硬，很硬淨啊。
[00:14:33.408] Double: 是。
[00:14:33.537] Barry: 就是所有決定都很硬淨啊。但是我自己看他呢，為什麼他會欣賞我，為什麼，因為 [咳嗽聲] 他常常都罵我的，就是説我這樣做，因為男，男人和男人就很直接的嘛。
[00:14:45.948] Double: 他當你兒子啊。
[00:14:47.138] Barry: 是啊，即是他真的會罵我的，但是我都有，即是我不是有，我都是在那個行裏的。譬如好像講 sales，我們講，講銷售啊，那麼我跟他過來，我自己 sale，銷售也都是一定是頭一二三四的啦。
[00:15:01.068] Double: 嗯，頭幾名。
[00:15:01.878] Barry: 那麼我有，我有個方法去，去尋找生意，去做生意，但是他就覺得不夠了，他覺得每一單生意都要做得成咯，不可以放過客咯。即是他有他一些理念，但是我跟他説，我有我的方法啦，那麼我，我，我去，去，去 serve 客，去拿，拿生意回來，當然我當然覺得我，我的方法成功啦。
[00:15:20.888] Double: 是。
[00:15:21.037] Barry: 他的方法我只是去參考而已，他又不行，他又要很，每一樣東西都會-
[00:15:25.118] Double: 控制他 [笑聲]。
[00:15:25.948] Barry: 説我，説我，説你這樣就試下這樣做啦，這樣做啦，這樣做啦。
[00:15:28.978] Double: 是，是，是，是。
[00:15:28.978] Barry: 那麼有些時候他，我初初都經歷過，在他公司經歷過，説，因為很簡單的嘛，如果我一個人自己做了那麼多生意，我不需要帶團隊的，我的想法就是，那時候比較短淺一點，我就覺得，他就叫我，不如你試下帶團隊啦。我就説，我就説不合適喔，因為我一個人可能尋找三十萬生意，出人工可能五至八萬這樣，五至八萬這樣。你現在叫我去做一個 supervisor 去帶人，可能個 base 我才得三，呃，三，給二、三萬塊，給兩萬塊，兩萬元 base。跟着你做自己見單啦，跟着還要教別人啦，幫他們，幫他們抽，但是我自己開張單我會有二十 percent 的傭金。
[00:16:10.368] Double: 嗯。
[00:16:10.548] Barry: 但是幫他們開張單，或者他們帶給我的呢，是由兩個 percent 去到五個 percent 咯。
[00:16:15.928] Double: 嗯，即是少了覺得。
[00:16:17.548] Barry: 那麼多呢，我自己可以做，尋找二十八 percent，我當幫他開得個三個 percent、四個 percent。
[00:16:22.868] Double: 是。
[00:16:22.948] Barry: 那麼他就不停地告訴我，你這樣不長遠的，因為你做 sales 這行有高低起伏，你夏天就有很多生意，冬天又，冬天就差一點。那麼我説冬天不就靜一點，就存一些錢咯。跟着最後呢，呃，沒有答應他。
[00:16:38.968] Double: 嗯。
[00:16:39.708] Barry: 又行了一陣子之後，跟着發覺別人，在他，他公司有其他人成功喔，跟着我就又，又，又心癢癢想試下了。因為其實很簡單的嘛，他説你，你一個人尋找就一個人是只有二、三萬，但是如果你，你，你，你五個人尋找，可能就會變成四、五萬。如果你五個人呢，帶了十個人呢，那麼相對地你，你到時就真的不用做，只是去做管理，已經可以抽到每一個人的 percentage，亦都是不用做，又是他們幫你找生意。
[00:17:06.148] Double: 嗯，嗯。
[00:17:06.598] Barry: 那麼這個概念呢，在我自己打了那麼多年工呢，因為我們真的打工，我們真的是沒有這個，這個做生意人的概念的嘛。
[00:17:15.018] Double: 嗯，嗯，嗯。
[00:17:16.028] Barry: 那麼就慢慢去試下，呃，失敗下，跟着因為開始做的人不同了，開始去帶人，去管理了，他就要教我，他就教我怎樣去控，怎樣去管理一些人，這個不叫控制，怎樣管理一些，你要可能和他不是一個同事那麼簡單，可能你要，呃，早上又要和他們吃早餐呢，因為你是上司，要請他們吃早餐啊。
[00:17:37.728] Double: 嗯。
[00:17:37.868] Barry: 過節慰問下，有時候他的單反而假的，你要特意陪他，反而，反而是沒有錢的，但你都會陪他一起出去開單啊，讓他覺得你真的是一個不是同事那麼簡單，他才會為，為你賣命的嘛。那麼很多不同的方法，他那段時間慢慢教我。
[00:17:53.708] Double: 我可不可以大膽一點問你呢？呃，你，呃，在安居這裏的職責，你是陽江。轉過來安居，人工一定是高一點的啦。
[00:18:05.300] Barry: 差不多了，其實怎麼沒，沒，沒什麼。
[00:18:06.980] Double: 那你 OK，在陽光和安居的前線， OK 前線的 sales 的時候，你可能每個月是賺多少錢呢？最，最勁。
[00:18:16.000] Barry: 我想三至七萬左右，就是它都幾分。
[00:18:18.920] Double: 這麼，這麼，這麼。
[00:18:20.500] Barry: 我不能告訴你，我不能沒有告訴 you 聽我在 Sunday 的時候，我可能只有兩三萬元。
[00:18:25.980] Double: 是。
[00:18:26.080] Barry: 但一旦去到下雨，一下雨我們就有很多房產的，譬如六、七、八、九、十月，有時候放了暑假，那些家長就會在家可以整的，有空，有空去整的東西。
[00:18:35.450] Double: 是。
[00:18:37.020] Barry: 這四個月是七，六七八萬一定有，六七萬一定有。
[00:18:40.820] Double: 六七萬。OK，就是，就是那個 range 是可能由三萬到七萬啦，在這個叫 top sales 的時候啦。
[00:18:47.100] Barry: 還有我在安居的時候曾經做過一單生意，不知道九十萬還是十幾萬。
[00:18:52.400] Double: 九十萬。就是你那天在電話裏説是做那些-
[00:18:54.790] Barry: 是。
[00:18:55.760] Double: 大型的 program，就是工程，就是多些東西。
[00:18:58.410] Barry: 做過一單，就做過一單一單的工程。
[00:19:02.260] Double: 就是其實主要都是 on, on project 計的嘛。
[00:19:05.040] Barry: 是啊，我去抽傭那樣計。
[00:19:06.440] Double: 那好了，你在安居做了多久，你就搖身一變成為 supervisor？
[00:19:12.200] Barry: 我想我在安居做了兩三年，我想都做了一年半吧，一年，一年，一年吧，一年就已經去安居了。
[00:19:19.500] Double: 一年後，吳先生就建議你去做 supervisor，你也掙扎了幾個月至半年啦。
[00:19:26.380] Barry: 是。
[00:19:26.540] Double: 才，才肯，才肯去嘗試啦。OK，你這個嘗試多一點，一年半好不好？
[00:19:30.120] Barry: 差不多。
[00:19:30.820] Double: 一年半。那你這，這下一年半，你等一下由七萬元或者五萬元，range 五萬元啦，跌到多少呢？
[00:19:39.110] Barry: 我想三萬，三萬來回。
[00:19:41.520] Double: 我想跌了差不多四成喔。
[00:19:43.780] Barry: 三萬。
[00:19:45.240] Double: 四成喔。
[00:19:45.980] Barry: 那接着又好了，接着又開始做半年了。
[00:19:50.420] Double: 是。
[00:19:50.610] Barry: 又做了半年了。那我還是覺得這樣做其實呃，不是很 work，就是，就是，就是要很長時間啊。
[00:20:01.170] Double: 嗯。
[00:20:01.170] Barry: 很長時間你都可以，可以好像你這樣説，請到十個人、十五個人才可以有一定的收入啊。
[00:20:06.170] Double: 嗯。
[00:20:06.560] Barry: 接着我又想到一個方，想到一個，想到一個新的方向囉。我就見到因為其實這些公司呢，有，我見到有其他，其他同行呢，他們都開分公司啊。
[00:20:22.200] Double: 嗯。
[00:20:22.280] Barry: 那麼其實我大吳先生説小陳，其實是他兒子。
[00:20:27.400] Double: 大吳山和小，就是 Tommy 是 Louis 的兒子。
[00:20:31.620] Barry: 他在外國讀很多，讀，讀很多書的，也是那個人學得很快，有很多書。他偶爾每個暑假都會回來幫他忙，做一兩個月 part-time 這樣。那接着-
[00:20:44.340] Double: 等一下，我，我，Tommy 是嗎？
[00:20:45.660] Barry: 是。
[00:20:45.830] Double: 就是做mark那個，他回來一兩個月而已啊？
[00:20:48.440] Barry: 每個暑假回來一兩個月。
[00:20:50.820] Double: OK。
[00:20:51.220] Barry: 但現在讀完書了，就是上，上兩年讀完書，他剛剛回來，讀完書回來了。接着我就有一個想法，不如試下 pack 他做，一起做，做一條 team 啦。那他可以帶 team，我可以跑他的數，我們兩個加起來數就很，很容易做回之前做的那樣東西囉，做大 team 囉。那走下走下，又走了一兩個月，走得挺好喔。接着有一天和吳先生上了幾年的飯，呃，喝酒這樣。接着就想啊想啊，不如我們整一間新公司啊，我們給你安居旅居，我們佔安心旅居五十一%，就是子公司，那這四十九就我們三個自己除。
[00:21:30.320] Double: 就是安心四十九，三個除。
[00:21:30.600] Barry: 是啊。
[00:21:31.090] Double: 那安居就不是，就-
[00:21:32.140] Barry: 就佔回這些。
[00:21:32.909] Double: 吳先生他自己 hold。
[00:21:33.860] Barry: 他們，他們，他們，他們，他們 hold 囉。
[00:21:37.620] Double: 那就你們就安心那邊就跑了。
[00:21:42.380] Barry: 所以就新，就新了這個安心旅居出來啦。那一路走，那我和他就很... 因為我，我不能説我，他很年輕，他是一個很，很，他有一個很，很打不死的精神，就是他不會放過每一個客人，也都很多東西我們互補的。
[00:22:02.740] Double: 很進取。
[00:22:03.520] Barry: 是，我們很互補的，他是很，很努力，很，很，很那個的。但我作為我來説，我自己就對，我很 social 的，我和每一班人我都可以聊天、喝酒、吃飯，我不會有任何的敵人。但是他呢，就因為太，太-
[00:22:18.120] Double: 年輕了。
[00:22:18.960] Barry: 太年輕了，之前就不對，就不對人多點。那做，做了下他就開始慢慢尋，尋找到他有他的好處，因為他是很跑得，很，很死衝那些人的。
[00:22:33.600] Double: 嗯嗯嗯。
[00:22:34.030] Barry: 那我們很快就把安心旅昌從幾十萬生意去到穩定了一百萬，接着去到現在穩定一百六七萬生意。
[00:22:38.380] Double: 嗯嗯嗯。安心旅居是開了一年多。
[00:22:45.140] Barry: 一年半了。
[00:22:45.150] Double: 一年多。
[00:22:45.160] Barry: 十二月開。
[00:22:45.170] Double: 那安心旅居的出現是你去 propose。
[00:22:49.540] Barry: 是啊，propose，我去 propose。
[00:22:51.420] Double: 和吳先生談。
[00:22:52.840] Barry: 是啊。
[00:22:52.850] Double: 讓他注資過來做。
[00:22:54.820] Barry: 其實開一間這樣的公司呢，不需要用什麼錢，因為我們其實有全部這些 backup 的嘛，我們只不過是有單就去做，但只不過我們要組織這些人，我們本身和他在安居裏面帶了三四個人嘛，那三四個人是安心的第一個團隊囉，接着我們就中間不斷請人來壯大我們 sales 那個，sales 那個團隊囉。那甚至我們會，我甚至同，我甚至去談舊公司。
[00:23:24.960] Double: 哦，聽到，聽到。
[00:23:25.450] Barry: 那個，那個，那個收回來的。我甚至去談一下陽光以前那些舊同事。
[00:23:39.760] Double: 是。
[00:23:40.760] Barry: 過來這裏做，那結果就談了一組人過來做。那我們甚至我用的，用的方法是包新五十個percent，就是你以前可能是賺四萬元的，我給夠你多五十個percent，我給六萬元你，包新你半，叫你過來做。
[00:23:56.600] Double: 包新啊 [笑聲]。OK，很大膽喔，這個。
[00:24:02.260] Barry: 是啊，那我們-就是不是我的想法來的，是阿洪的想法，我就不是很建議的，因為我覺得-
[00:24:07.116] Double: 有風險。
[00:24:07.416] Barry: 你包，你包薪，他不給你這筆數，那你不就虧了。
[00:24:10.786] Double: 是。
[00:24:11.436] Barry: 那結果談了回來，好了，談了可能五六個人回來。
[00:24:15.176] Double: 這個是説的是師傅還是 sales 啊？
[00:24:19.716] Barry: Sales。
[00:24:20.246] Double: Sales。
[00:24:20.386] Barry: 是啊，談了五六個人回來，就，就開始去這麼做。那開始當然有一點點做啦，但做下做下裏面各懷鬼胎，有些有可能打兩份工，就是你是不是包薪嘛。
[00:24:30.816] Double: 是。
[00:24:30.916] Barry: 都不知道去哪裏的嘛。有些又，呃，被人抓到他打兩份工，他，就是見到他開着第二塊牌子也有，那有些是又-又-又-又-又不上班，就是，就是，就是，就是交不到個數。那中間這半年裏面呢，我們就沒有賺過任何錢的，就因為，因為賺的，賺的錢都給光他們了。
[00:24:51.916] Double: 是。
[00:24:53.756] Barry: 喂，喂，喂，喂，嗨，請説。嗨，嗨。哦，好，好，我幫你，我幫，我先，我先掛電話，拜拜。哦，好。我開了兩個月就不過來。跟着，就，就，就，就，就，就全叫過來囉。那後來有些人來去啊，有些人有啊，那結果到，到現在就剩了四位，那些人還在，也在那兒囉，那也成為我們的中流砥柱囉。
[00:25:46.796] Double: 嗯。
[00:25:46.896] Barry: 就是這個，這個 program 有好有不好，不好的被騙了一些錢啊，有些不開心的一些走了，但是長遠都是好，因為我們找了四個很有，在行裏面很有資歷的人，我覺得來説。那有沒有這四個人，就是，其實就是我和當初在陽光的同事，可能做了三四年。
[00:26:02.696] Double: 很劃算啊。
[00:26:03.426] Barry: 是啊。
[00:26:03.696] Double: 你賺很劃算了，是。
[00:26:05.076] Barry: 就這樣走下來囉。
[00:26:06.496] Double: 你以前在名店做的時候，薪人工多少啊？是不是都是很逼的？
[00:26:10.976] Barry: 會有，因為 Chanel 嘛，你 Chanel 是那時候-
[00:26:13.676] Double: 靠傭金還是薪資啊？
[00:26:15.576] Barry: 傭金的，還有它是，它是，呃，剛剛自由行嘛。
[00:26:22.436] Double: 嗯。
[00:26:22.836] Barry: 自由行剛剛下來那時，呃，廣東的 Chanel 是全，全世界最，生意最高的一家店囉，因為全部所有人定都這間店購買嘛。
[00:26:29.906] Double: 嗯嗯嗯嗯。那多少錢人工那時啊？
[00:26:33.296] Barry: 嗯。
[00:26:33.686] Double: 不要介意啊，問，問這麼多。
[00:26:35.596] Barry: 做，做 sales 好像是四，四，普通，普通是四，四至五萬的。
[00:26:40.496] Double: 四至五萬。
[00:26:41.636] Barry: 那新年啦，還有，呃，聖誕節呢，它會有一次 bonus 的，那個 bonus 我記得我是夠買 low 的，好像不知道七八萬元的。
[00:26:49.396] Double: 嗯嗯。
[00:26:49.816] Barry: 大概七八萬元這樣子。
[00:26:51.976] Double: 是，OK。有一個 [笑] 名店，這個是很有趣我覺得，有一個名店買奢侈品的一個，一個，一個 sales，轉轉折折下去做工程的，鋁窗工程，不是工程這麼簡單，工程都還好賣啊，價位還高點，[笑] 還要是鋁窗工程哦。鋁窗工程你不要-
[00:27:13.876] Barry: 幾千都有的。
[00:27:14.656] Double: 是啊，有，就是不是貴的，鋁窗工程。所以那個，那個轉變很大了。跟着之後再慢慢憑着自己的努力啦，慢慢做，一步步那樣。到今天的你是其中一份，其中一個老板啦。安心鋁窗是你和，呃，小吳先生一起去打造，一起去賣力。我想聽下中間呢，有沒有一些很，就是很，很，很難，很，很困難或很難的時候啊。
[00:27:44.056] Barry: 好了，那當初，當初我和這個小吳先生，因為他年輕仔嘛。
[00:27:48.556] Double: 是。
[00:27:48.566] Barry: 他很火爆，我就以經驗，就是我都叫做，叫做世叔伯看着他，看着他那樣啦。
[00:27:55.676] Double: 是。
[00:27:55.796] Barry: 很多時候都會吵架，很多時候都經常都吵架。
[00:27:58.576] Double: 你説小吳先生？
[00:27:59.316] Barry: 是啊。
[00:27:59.856] Double: OK。
[00:27:59.886] Barry: 我們這間公司，在，在，我們在，在這兒開始，在這兒年半，在這兒開始。
[00:28:02.666] Double: 是。
[00:28:03.246] Barry: 那有些女孩子在。
[00:28:05.996] Double: 是。
[00:28:06.036] Barry: 我們吵到呢，吵到，吵到，有時，有時在外面吵，有時在這裏吵，吵到呢，那個，那個，我們有個主管，有個女主管，她都説你不要再這樣了，就是她會跟我們各自説，你會令到其他同事覺得情緒很，很壓抑、很奇怪啊。
[00:28:25.156] Double: 是。
[00:28:25.296] Barry: 因為我們整天都吵架。
[00:28:27.116] Double: 是。
[00:28:27.476] Barry: 那我們吵的東西呢，我們沒事的，吵完我們不會説，吵完説不做啊，我們吵完第二天又， 다시， 다시-
[00:28:35.396] Double: 吵什麼呢？
[00:28:36.096] Barry: 一些，一些，一些分，一些，一些，呃，分-
[00:28:39.536] Double: 意見分歧。
[00:28:39.625] Barry: 意見分歧的，因為，呃，我就，我就覺得我在行做了這麼久，我就覺得這樣是不行的。譬如好像説 marketing 這樣。
[00:28:46.006] Double: 嗯。
[00:28:47.556] Barry: 他要花一千元日打 Facebook。
[00:28:50.736] Double: 一千元日 OK 啊。
[00:28:51.996] Barry: 一個月是三萬元。
[00:28:53.796] Double: OK 啊。
[00:28:54.206] Barry: 那當初呢，因為我們是，呃，當初呢，沒多少人賺那麼多錢的嘛，那我們就會看你這筆數了，你可能在，在網上面找回來的生意是二十萬，但我給了三十萬，就是大概我給了一百，呃，給了九個 percent。
[00:29:09.256] Double: 什麼意思？不好意思，我 OK 的意思呢，因為呢有不同的人，因為我們有不同的商户，有不同的要求，或者他想拿些什麼，最重要是哪一個負責去 set 個 campaign，哪一個負責去做一些 sourcing 的東西，片啊、相啊，怎樣 set 啊，或者哪一個去，整件事哪一個 run 先。如果你説一個完全不懂的，呃，完全沒有一個 funnel 的，然後就是你沒有一個 sales funnel，總之我，我，我盲投，我隨便按個加強推廣就拋出去的錢，那當然不行啦。那如果你説他本身他有概念去做，一千元一日呢是看他回了多少東西。我們常常都説扔出去的錢一千元，但是你回了多少錢先，你給到些什麼我先，這樣，這樣去去看囉。一開始爭一千元這個位啊？
[00:29:54.856] Barry: 是啊，因為我會覺得你一間新公司，我，我錢都還沒賺到，你幫我花一千元，只是，只是給他做，那我請人回來那個-