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移植新突破第一集下

HKTSA · 2026-09-10 · 30.0 分

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AI 會讀完整逐字稿後抽取真正節目主題，不再用「我們／那麼／這樣」呢類高頻詞。人工加／刪的重點會保留。

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非親緣幹細胞移植AI 人工智能慰藉喪親長者AI 病人知情及決定權AI 家人醫療選擇分歧AI 照顧者心理與態度AI 家庭溝通互相尊重AI 器官捐贈意願表達AI 放手與器官捐贈AI

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完整逐字稿（原始）

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若我算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑。 移植新突破。香港移植運動協會製作。香港移植學會全力支持。 讓你可以做最幸福那一個。 第一集肝細胞移植主持車淑梅、周嘉歡醫生。 各位朋友大家好，又回來香港電台社區參與廣播服務節目了。移植新突破現在播出第一集，我是節目主持人車淑梅。 大家好，我是另一個主持周嘉歡醫生。 今晚和我們一起探討肝細胞移植的嘉賓有謝洪發教授。 和鄺美雲小姐。 Polly。你好，你好。不過現在首先我們要聽一聽創新移植快訊。 創新移植快訊。肝細胞捐贈突破完美匹配。 造血幹細胞移植正出現重大的突破。以往治療白血病等血液疾病，患者必須找到完美匹配的供體。不少人因此而錯失了治療的機會。近年，隨着免疫抑制技術的進步，非親緣不完全相合捐贈者 mismatched unrelated donor，簡稱為MMUD，為未能夠得到完美配對的患者帶來新希望。根據新加坡骨髓捐贈計劃最新的數據，臨牀方案推出一年以來，已經接獲了二十五宗的申請，成功配對了十九宗，七名患者完成移植。醫學界形容，這個標誌的技術正有可能性邁向實質的臨牀應用。傳統的骨髓移植依賴完全配對，但是隨着技術和治療策略的進步，即使基因未完全相符，也能夠安全進行移植，大大擴闊了供體的來源。美國近年在MMUD領域發展迅速，數據顯示，患者存活率理想，併發症也有所下降，尤其是移植物抗宿主病的風險減低。醫生強調，現時仍會優先考慮親屬的供體，其次為半相合捐贈者。但是MMUD的出現，令到沒有完美匹配的患者依然有機會接受移植，提升治療的可及性。醫學界期望，隨着技術成熟和經驗的累積，造血幹細胞移植將成為更多血液病患者的可行出路。 其實呢周醫生，肝細胞的發展真的很迅速。 是啊。 但怎樣都解決不了我們的心情啊，心理的問題啊，因為人人都需要人家關心和支持的嘛。 你講得很對嘛。中國人呢，真的很含蓄的，又特別會很體貼喔，不想連累到家人，又不想讓人家擔心，很多事就憋在心裏就不講出來囉。 是啊，所以就有很多，很多誤會產生了。 是啊。 最近呢，就有一個個案，很想跟大家都分享一下，謝教授，Polly。原來呢，就説在內地那裏有一位八十歲的長者，這位婆婆她真的不幸了，因為她的兒子遇上了車禍，後來還離世了。但是家人就覺得婆婆年紀大了，就不想她太擔心，太傷感。於是乎就找了一家的初創公司，用 AI 將這位兒子的一些口頭禪、小動作，完全做了一個情感科技的服務給她。用了半個月的時間就已經完成了。然後婆婆真的跟她這個AI的兒子聯絡了，然後大家就聊天、問好，日常的生活大家在瞭解。直到現在一年了，婆婆都不知道，原來兒子根本上已經不在人世。那麼這件事呢，就出了來之後呢，有人知道啦，那就又引來呢，兩個好大的，就是反響。一方面呢，有人呢，就説：”啊！好事啊，不要婆婆，就是年老，就真是這麼慘啦，這樣，安慰着她啦。“但是另外一方面呢，就有人：”哇，你們不是吧，竟然真的瞞着個婆婆整年這麼久。如果婆婆知道這個是事實，她可能呢，又來到第二次的傷痛喔。你們真的實在做得太不對了。“那我好想問問謝教授和Cally，鄺美雲，你覺得，就是，怎樣做才是最好呢？這個AI的兒子是否做錯呢？如果用這個方法去幫婆婆。 如果以醫生角度來説呢。 是。 就是我，我們通常都覺得呢，家裏人和病人都有知情權。那當然啦，都要看那個婆婆的身體狀況啦。 嗯。 就是如果她是清醒的，或者很明白事理的，那其實讓她知道，可能她自己有些東西要想幫兒子做的。 嗯。 那我們，就是，剝奪了她的權利。所以在醫生角度呢，很多時候我們都覺得是應該要跟家裏人説的。那調回頭啦，説完之後都不，不代表不可以用這些科技來慰藉這個阿婆的，就是以醫生的角度啦。 那Cally呢？ 我覺得科技呢，是可以幫到我們很多的。 嗯。 那人的心情是很重要的嘛。 嗯。 那如果她承受不到她的兒子走了。 [吸氣] 那她可能就會很大的創傷。所以我覺得如果我們能夠用一個AI的他的兒子來幫到她，我覺得是好事來的。 是。 最重要她健康，老人家要健康。 是。 還有她，一定幫到她的，因為如果她不知道，我們現在看接下來那個初心是什麼咯。 嗯。 我們的心就是希望婆婆開心的。 嗯。 因為她要堅強地活下去嘛。 是。 那如果你讓她知道那個悲劇呢，那可能她承受不住喔，就不要説到第二次創傷了，第一次創傷就不知道怎麼，會是怎樣。 是。 所以我就覺得感謝，就是有這麼好的科技可以幫到我們。 是我相信會不會因為她的家裏人都知道婆婆的情況，可能知道她都是比較弱一些，就不是説，啊，就是那麼堅強的一位老人家，未必可以接受到這個，就是悲劇這樣，所以他們才要找AI公司去幫手，如果不是的話呢，可能他們都告訴她聽了，會不會是這樣呢？ 不過宋慧喬你自己是怎樣想呢？如果是你，你又... 哎喲，大吉利是。[笑] [笑] 如果是，當是，就是有，有這樣的情況底下的話呢，可能如果我真的到了我90歲呢，我都不願意知，就是我就不願意知了。 嗯。 因為是很慘的一件事，很痛苦的一件事。不過就真是，呃，在這個情況底下，我相信大家的想法都是很不同，但是呢，也都是跟這個溝通是非常之重要。 是。 就是事前呢，你會不會講到説那個老人家她想不想接受這些這麼，就是你見到她平日是不是都是不想知不想知，沒，沒所謂沒所謂，還是我一定要知，我一定要知，就是你一定要了解咯。 是。 就是如果她已經是，就是：”啊，錢姐，我不想知的，那些東西都不關我事嘅。“或者我都：”唉，真是，日日過都沒所謂的，但是這些這麼慘的事呢，就，我都不想你告訴我聽。“就是你，你知道她是這樣的性格的話，你就跟隨她咯。 嗯。 你就去幫她做好咯。 是。 如果她是，就是，堅挺的，這樣嘛，就是，那我們就告訴她聽咯，是不是這樣？ 不過同樣，就是可能不同的情況啦，譬如説一個病人她有一種病，那她需要醫啦，那但是如果譬如家裏人裏面呢，有幾個不同的意見。 嗯。 有些説要醫，這樣醫，又有些説這樣醫的時候，那怎麼辦呢？ 哎，我就遇過一個家庭啊，因為這樣呢，而真的產生了很大的矛盾啊。就是呢，這個有幾姊妹啊，兄弟姊妹這樣啦，那媽媽有事啦，那就一直呢，都是接受這個西醫的治療的。但是呢，那個大哥哥呢，就説：”我認識好多那些很厲害中醫術的朋友，可以幫到喔。“這樣。跟着呢，就在一些眾人反對底下呢，就是找了媽媽呢，去試這個，就是方法啦這樣。後來媽媽真的好了好多喔，開心好多喔，又説不再那麼痛了喔，那哥哥就覺得是很開心啦。但過了幾年之後呢，媽媽真的，就是病是醫不了啦。那好了，那當媽媽一過身之後呢，那些兄弟姊妹呢，就出來就説：”是不是呢？吶！“真的醫死了媽媽啦這樣。那麼變成呢，去到就是這個的，最後的那個的儀式的時候呢，也都不想大哥哥出現。那麼令到他又相當相當之，就是傷感啦，不知道現在怎麼。那麼後來我，我都不瞭解到他們兄弟姐妹之間如何去解決這件事。但是呢，就這個這樣的情況，你們做醫生的會不會成天都會見到，就是有這些這樣的爭執啊，結果又就是大家很不愉快地去面對呢？ 常常見到。 哦。 因為呢，醫的方法當然很多種的嘛，有些呢，就進取一點的，有些呢，就是保守一點的，有些可能舒服一點的。譬如癌症先算啦。 嗯。 化療又辛苦的嘛，電療又辛苦的嘛，手術又有危險的嘛，樣樣都有風險，樣樣都有好處。那麼怎樣去選擇呢，就很看那個病人怎樣選擇。所以我就覺得呢，病人的那個決定很重要，不是給家裏人，不認識的家裏人呢，很多意見的嘛。 是。 最重要就是那個人自己怎樣想。 不是哦，病人他也有決定權的。他説我也想試下哦這樣，但是結果出來他就，啊，醫不了，那麼就，那個責任就落在那- 那麼沒辦法了。 哥哥身上。 我一定是，一定是尊重那個病人先。 是。 我想最困難的就是那些病人自己，呃，拿不了主意那些。 是。 就是例如可能已經病得很重啊，神志不清啊，或者那個病人年紀太大了，分析不到，自己作不到決定的。 嗯。 那這個就是最困難了。 是是。所以我們之前呢，都要就是儘量跟一些的老人家，又或者病重的，就是家人去談一下。 是。 瞭解一下。其實Cally呢，你呢，你會不會有這樣的經驗呢？ 我們，因為我很小的時候，我媽媽就走了。 嗯嗯。 我應該是- 跟哥哥。 十，十歲到十四歲期間，我是經常進出醫院的。 哦。 那麼我記得那時候，就，就是我媽呢，她就是血癌和乳癌的。我小的時候放學呢，我就要拿一些，就是我要回家煮飯啊，然後拿一些東西去到，就是那些吃飯的，那些- 飯菜。 飯菜呢，就拿去醫院的。我記得那時候我住在旺角的，那就拿到去南朗醫院。 哇，好遠哦。 是，都，但是我，我現在想起來，我都不，如果你現在叫我從旺角去南朗醫院，我可能我不懂得去。但是小的時候，因為那個是我媽。 嗯。 所以我必須要懂的，所以很早熟。 是是。 那麼我記得，呃，我餵我媽吃飯的時候。 嗯嗯。 那她就剛剛想嘔。 哦。 那就噴在我一身都是。但是我是很小的時候，十歲，十一歲。 嗯。 那我就是好像沒事那樣，馬上。因為，因為其實我媽那時候的狀態當然不好了。 嗯。 那我媽本來是一個美女來的。 嗯。 那她，到她有血癌啊，那些，又剃頭啊這樣。 嗯。 那我，我們不會被她，我們沒有被她照鏡子。 嗯。 但是她弄得我一身都是，我，我是好像沒事那樣。 [笑] 馬上，馬上幫她抹嘴。哎，沒事，沒事這樣。我媽她，哎，我説，哎，行了，你，你，現在你很美了，很乾淨了。 [笑] 這樣幫她弄好，那我就才安頓了，我才去洗手間清理啦。那我發覺，照顧者，你照顧病人，你那種態度和心情是很重要的。 嗯。 你必須要自己都很正面，很正能量。 是。 就是那時候其實我只是一個小孩。 是。 但是我會知道不要令到我媽害怕。 嗯。 或者令到她覺得自己被嫌棄，或者是，就是如果我，我嚇一嚇，她不行的。其實我平時如果其他人嘔在我身上，我，我想我都會害怕的。但是那個是我媽。 嗯。 那我，我不會，就是説我，我怕她，不可能的。 是是。 一定要去照顧她。 嗯。 所以，呃，我覺得我們在人生每一階段呢，其實都會遇到很多不同的情況，或者有兄弟姐妹啊，大家的交流、溝通，我們怎樣去令到這個家庭和諧。我，我首先我覺得是，呃，應該自己以一個為人着想的心先。 嗯。 不要那麼- 把對方- 不要那麼我。 是。 因為譬如説回剛才的兄弟姐妹，他哥哥。 嗯。 那個哥哥也是他一家人來的嘛。 是。 就是我們是一家人。就是當然媽媽走了，你是很傷心，但是這個已經是一個事實了。 哥哥都傷心了其實。 是啦，哥哥都傷心。 是啊。 那就不要再執着下去那件事，令到大家都那麼痛苦。 是。 呃，我覺得人是要有一個尊重，一個包容，還有不要什麼都是隻想自己。 是。 你也要想一下其他的人。 嗯嗯。 呃，就是想人家的感受是很重要的。 是。 因為人生就好像一面鏡子。 嗯。 互相尊重。 嗯。 那你想在一個和諧的環境裏面生活，呃，一個社區也好，一個家庭也好，你必須要自己先付出，你才可以有更多的朋友，還有，呃，你會感受到周圍的人都愛你。 是。 這個是很重要的。 是。説得很好啊，Cally你。 是啊。 不過我有一個 point 呢又想跟你討論一下呢，有時呢，過分體會、體諒呢，有時也有一點點壓力的。譬如説我的辛苦我就不告訴你，你呢，就不知道我辛苦，又要我做一些事，那麼那個時候呢，呃，我就要遷就你哦，我怕你失望嘛，我，你又想我做那些。那麼所以那個溝通都要很坦白，我有些事真的不想做啊，那麼要告訴別人。 可以溝通，但是我覺得人呢，就要不以苦為苦囉。 嗯。 就是你不要總覺得很苦。因為其實什麼叫苦呢？譬如你，吶，你牙痛的時候，你覺得牙痛，你手痛的時候覺得手痛，呃，網球手啊；頭痛啊，頭痛。當你很多地方都痛的時候，你或者很辛苦，一個病人在牀那裏動不了，呃，很辛苦。但是你還懂得感恩，譬如我現在，哇，我累得太，我喉嚨有點發炎，有點喉嚨痛。那麼我也感恩哦，我喉嚨痛而已，我沒有頭痛，我又沒有腳痛。即是你永遠都是- 懂得安慰自己。 是啊。但如果有些人什麼都，哎呀，這樣又覺得不好，什麼都想自己是最悲的，那麼你的人生就會是悲囉。 希望每一個家庭都是和睦相處啦。 是。 多點聊天啦。 是。 以及用的語氣。 是啊，語氣很重要。 一句話，你試下，還是你試下。 是。 [笑] 還有，還有有時有些事情不一定要爭論囉。我覺得譬如兄弟姊妹也好，朋友也好，你有時不爭論，你一個很諒解他的眼神。 是。 或者你摟一摟他。 嗯。 託一託他。 是。 其實勝過你千言萬語啦。我跟我婆婆住的嘛，她對我很好，很疼我，從小帶大的。那麼到她有病，老了的時候，有病不舒服當然煩躁了，是不是？所以你去照顧她的時候，你就要懂得體諒她。那麼所以我就會用我的方法囉，當自己也是有些童真會好點。 是。 你當自己是 BB 女啦，是不是？即是你當你是 BB，你又用回一個跟 BB 聊天的一種態度，很多人都會心軟的，即會能夠接受。如果大家都是硬鬥硬呢，這樣又搞不定。 是啊。 是。 即是希望大家都是身體健康啦。 是。 那麼如果你有一天真的要被照顧的時候呢，如果你還記得的話呢，都希望你能夠説聲“謝謝你啊，拜託了，辛苦你了”。 是，要經常要講讚歎，多謝人家。 是啊，是啊。那麼可能即是大家的那個溝通就更加好啦。 是啦。 家裏的温暖度呢就更加熱了。 是。 那麼所以我們《愛在心裏》，有時候就説口難開，其實愛在心裏，口要開。 是。 跟他們講我很愛您，多謝您。 剛才呢都説到説，即是對於這個病人需要照顧啊，怎麼樣醫治啊，有些分歧啦這樣。但我們現在面對的那些呢，其實很多時候説，哦，請人家去世了，想跟家裏人談一下可不可以捐器官出來救回其他人啊這樣。這樣都是有很多矛盾的，不同的家裏人呢可能都有不同的意見的。有些人呢就説，啊，捐啦。有些人就説，啊，我不捐啦這樣。那麼這個怎麼樣去處理會好點呢？ 哦，我覺得是應該那個當事人在我們還生存的時候。 嗯。 我們自己的意向，我們不是有些器官捐贈卡的。 是。 即譬如我，我都登記了。 是。 那麼我覺得是，不是他走了之後家裏人決定，是應該去他在的時候自己去決定哦。 我經常都是鼓勵呢，家裏人跟那整個家裏人有個溝通在，大家知道大家的意願。其實呢去世的人他沒，不會講啦。 是。 但是家裏人如果知道他的意願是這樣的話呢，一定會幫他完成他的遺願的。 是，這個都是要未雨綢繆。 是。那麼所以真是要有這樣的意願的話呢，家裏人就要去完成他這個的意願了。 是，沒錯。 上網登記，就算不上網登記都好呢，告訴家裏人聽是最重要的啦。 好啦，那麼拜託了。今晚呢我們真的很多謝呢，就是謝洪發教授跟 Collie 啦。 多謝淑梅姐。 跟我們即是做了這麼多的即是個案的分享啊，這樣讓大家都好知道呢，什麼叫做啊幹細胞移植啊，還有跟家人的關係啊，那個溝通啊等等的這樣。 還要多謝香港移植運動協會器官捐贈推廣大使黃政俊人，將他的新歌《愛上平凡的我》作為《移植新突破》的開場曲。 好啦，那麼這一集完成之後呢，我們就等下個星期了喔。 沒錯啦。我們下一集呢就是講膀胱移植的。 嗯。 還有呢，常霖法師呢，跟我們討論一下怎麼樣才可以坦然面對疾病呢。 嗯，哇，這麼新的資訊呢，大家就千萬不要錯過了。 如果各位聽眾對我們的節目有什麼意見，歡迎到《移植新突破》的 Facebook 專頁留言，寫下你的意見跟你的感想的。好，最後啦，謝洪發教授，你也帶了首歌來給我們聽喔，是什麼歌啊？ 是 DJ Jane 的《終點的擁抱》。 為什麼呢？ 呃，其實這首歌呢就是當我那時候我媽媽在深切治療部呢重病的時候，就在車上聽到的。那麼那時候呢，就即是都搞了很多個月。那麼做醫生很多時候都不是，即是覺得，啊，即是一定救得到自己媽媽啦。那麼整天都不肯放手。那麼但是聽了這首歌之後呢，覺得有一點點啓悟，即是可能都是一個階段都是要放手。那麼其實都配合今天講的啦，即是例如你捐贈器官，都要考慮即是真的怎麼樣，在什麼階段放手。 嗯。 能夠將器官捐贈給需要的人啊。 好啊。 好。 下星期我們繼續見面啊，有我們的《移植新突破》。拜拜。 拜拜。 多謝，多謝，多謝醫生，多謝 Collie。 多謝。 多謝。 [片尾曲] 只想觸碰你那視線 樹林輕輕向你移變 回憶中的親暱擁抱還在湧現 談好的那偉大諾言 難保它就可會兑現 縱使當天跟你那句契約 望能給聽見 我 遺憾抱緊你未夠 時候到了不可擁有 我也只要鬆手 卻捨不得你走 我 承諾過的會做到 望你遠方都看得到 不必擔心我的能安好從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。多麼想擦去你淚印，難堪都必須要強忍。時光總偷偷地閃過難的眼眸。何解天意這樣懵然，殘忍都不應太過分。年歲偷走了每段記憶，亦仍夠振奮。我遺恨抱緊你，沒夠時候到了不可擁有。我也知要鬆手，卻捨不得你走。我承諾過的會做到。望你遠方都看得到，不必擔心，我定能安好。從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。這一生風雨浮雲，不多好事隨。永遠記緊珍惜自身，用盡力愛着人。抓緊一生的留神，賣力的奉獻。來日當我向着你前行，起碼我沒白過此生。我遺恨抱緊你，沒夠時候到了不可再擁有。我也知要鬆手，卻捨不得你走。我承諾過的會做到。望你遠方都看得到，不必擔心，我定能安好。從今以後努力做人，耐心等到終點的那刻再擁抱。哦哦哦。我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説未疲累。我安穩的心裏，清楚記掛着是誰，有着陪伴的人。心事再隱晦，猛然爭取。我努力和努力，仍相信我。庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，你願意伴我蹉跎。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。安慰這凡人，別難過，愛惜我。我一點點進取，受你滿滿讚許。如何辛苦，如何傷痛累累，也彷彿未疲累。碰到針鋒相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過，特別痛，也可以躲到你這裏。我努力和努力，仍相信我。庸庸碌碌拖拖拉拉的一拖，愛着你地老天荒。為我的眼淚流眼淚，讓眼淚被跌過。相信這凡人亦能有突破。若我總算幸運，而這幸運是你賦予給我。願能一起奔跑，即是可突破。讓你可以做最幸福那一個。[唱歌]我即使多麼進取，被世界潑冷水，仍如初衷，仍然肯相隨。你總説未疲累。我安穩的心裡，清楚記掛著是誰。有著陪伴的人，心事再因為夢言爭取。我努力，我努力，仍相信像我，庸庸碌碌，拖拖拉拉的一陀。你願意伴我蹉跎。為我的眼淚，流眼淚，讓眼淚被揭過。安慰這凡人，別難過。愛惜我。[唱歌]我一點點進取，受你滿滿讚許，如何辛苦，如何傷痛淚流，也彷似未疲累。碰到真空相對，總安慰我有是誰，你願陪伴面對。若我特別難過。

移植新突破第一集下

重點 Key Topics

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